Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Ποσότητα καφέ στο portafilter, tamping, θερμοκρασία, χρόνος εκχύλισης και άλλα πολλά.
Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8794
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Christos » Τρί Ιουν 21, 2011 12:38 am

y.v έγραψε:...
(Εκει μπορεί εάν θέλει να επέμβει κάποιος και να ρυθμίσει τον διακόπτη έτσι ώστε η αντλία να ενεργοποιήται λίγο αργότερα.
...
Απόλυτα κατατοπιστικός Γιάννη. Μόνο μία μικρή αποσαφήνιση. Όταν γράφεις "να επέμβει κάποιος" υποθέτω αναφέρεσαι στον κατασκευαστή του group και επομένως θα υπάρχουν μηχανές που θα έχουν διαφορετικό lag ανάμεσα στο άνοιγμα της βαλβίδας εκχύλισης και της εργοποίησης του διακόπτη για την αντλία. Σωστά κατάλαβα;
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

spyros
Δημοσιεύσεις: 411
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 08, 2010 12:36 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: x7.1, x6, euromatik
Μύλος:: Compak K3 Touch
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από spyros » Τρί Ιουν 21, 2011 12:39 am

Εξαιρετικό ποστ!
Θα επανέλθω με ερωτήσεις αφού επανεξετάσω το υλικό μου.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος spyros την Τρί Ιουν 21, 2011 12:40 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Hobis

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Hobis » Τρί Ιουν 21, 2011 12:40 am

Θα ήθελα να προσθέσω στο θέμα την απάντηση του Σταύρου μπαρίστα του ταφ που μου απάντησε οτι το p.i. μετριέται κανονικά στο χρόνο της εκχύλισης !!! Και προσωπικά συμφωνώ με αυτή την άποψη !!! :oneup:

Άβαταρ μέλους
Y.V
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
Όνομα: Γιάννης
Μηχανή:: ALEX DUETTO II
Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Y.V » Τρί Ιουν 21, 2011 12:52 am

Christos έγραψε:
y.v έγραψε:...
(Εκει μπορεί εάν θέλει να επέμβει κάποιος και να ρυθμίσει τον διακόπτη έτσι ώστε η αντλία να ενεργοποιήται λίγο αργότερα.
...
Απόλυτα κατατοπιστικός Γιάννη. Μόνο μία μικρή αποσαφήνιση. Όταν γράφεις "να επέμβει κάποιος" υποθέτω αναφέρεσαι στον κατασκευαστή του group και επομένως θα υπάρχουν μηχανές που θα έχουν διαφορετικό lag ανάμεσα στο άνοιγμα της βαλβίδας εκχύλισης και της εργοποίησης του διακόπτη για την αντλία. Σωστά κατάλαβα;
Σωστά κατάλαβες Χρήστο μόνο που δεν είναι θέμα κατασκευαστή.
Ο κατασκευαστής το ρυθμίζει με μηδενικό lag
O χειριστής όμως σχετικά εύκολα (ρυθμίζοντας δύο παξιμάδια), μπορεί να το αλλάξει. (αν και ακόμα δεν εχω πειστει ότι αξίζει τον κόπο η αλλαγή από την ρυθμιση του κατασκευαστή-είμαι στις δοκιμές πάντως).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Y.V την Τρί Ιουν 21, 2011 12:58 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8794
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Christos » Τρί Ιουν 21, 2011 12:56 am

Hobis έγραψε:Θα ήθελα να προσθέσω στο θέμα την απάντηση του Σταύρου μπαρίστα του ταφ που μου απάντησε οτι το p.i. μετριέται κανονικά στο χρόνο της εκχύλισης !!! Και προσωπικά συμφωνώ με αυτή την άποψη !!! :oneup:
Ας μας το αναλύσει εδώ στο forum ο Σταύρος. Είναι τόσο γενικά δοσμένος και υλοποιημένος ο όρος preinfusion από μηχανή σε μηχανή που κάνει πολλές φορές ακόμα και την μέτρηση του ίδιου του χρόνου αδύνατη. Εκτός και εάν θεωρείς ότι το preinfusion που κάνει η Gaggia ανοιγοκλείνωντας την αντλία, είναι το ίδιο με αυτό με αυτό που κάνει το E61 group, είναι ίδιο με αυτό που γίνεται με ηλεκτρονικό τρόπο και άνοιγμα της 3-way βαλβίδας και είναι το ίδιο με αυτό της La Marzocco GS/3.
Εάν είναι το ίδιο πάω πάσο.

@Γιάννης
Ευχαριστώ. :oneup:
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

Άβαταρ μέλους
After
Δημοσιεύσεις: 1040
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 24, 2010 9:11 pm
Όνομα: Γιωργος
Μηχανή:: Rancilio Epoca st1
Μύλος:: Mazzer Major
Οι καφέδες μου:: Hello Africa
Τοποθεσία: Αθηνα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από After » Τρί Ιουν 21, 2011 1:12 am

spyros έγραψε:Να προσθέσω εδώ πως δεν έχω δοκιμάσει pre-infusion αφού η silvia δεν έχει, τα συμπεράσματα έρχονται από το αποτέλεσμα που παίρνω όταν στον χρόνο είμαι 30+ seconds.

Θα δοκιμασω να κανω 2 εκχυλισεις με και χωρις p.i. ετσι ωστε να δω την διαφορα σε χρονους, που μαλλον πρεπει να ειναι γυρω στα 5''
Aν ειχε λαλια ο νεροχυτης.........

Άβαταρ μέλους
Y.V
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
Όνομα: Γιάννης
Μηχανή:: ALEX DUETTO II
Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Y.V » Τρί Ιουν 21, 2011 1:14 am

Συμφωνώ με τον Χρήστο.
Το preinfusion της Gaggia που ανοιγοκλείνει απλώς την αντλία δεν έχει καμία σχέση με αυτό των Ε61 ή της la Marzocco κλπ
Από την άλλη βασίζεται στην μειωμένη πίεση που παρουσιάζουν οι παλμικές αντλίες για όσο χρόνο δεν βρίσκούν αυξημένη υδραυλική αντίσταση. (βλεπετε την συζήτηση για τις παλμικες και τις περιστροφικές αντλίες)

Hobis

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Hobis » Τρί Ιουν 21, 2011 1:16 am

Μπορεί να πω και βλακεία αλλά θέλω να την πω και να δεχτώ την ανάλογη κριτική γιατί έτσι θα μάθω. Για μένα όλα αυτά είναι p.i. και δεν είναι εκεί η διαφορετικότητά τους γιατί θα είχαν άλλο όρο ονομασίας και όχι τον ίδιο,αλλά στην διάρκεια του χρόνου του p.i. Η διάρκεια του χρόνου μπορεί να είναι διαφορετικό προφίλ εκχύλισης αλλά παραμένει p.i. (πάντα κατα την γνώμη μου).

Άβαταρ μέλους
Y.V
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
Όνομα: Γιάννης
Μηχανή:: ALEX DUETTO II
Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Y.V » Τρί Ιουν 21, 2011 1:19 am

Αν καταλαβα καλά τι θέλεις να πεις, συμφωνώ μαζί σου!
Κι εγώ θεωρώ το preinfusion μέρος της εκχύλισης.
Να το πώ απλούστερα, είναι εκχύλιση με διαφορετική πίεση.

Hobis

Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

Δημοσίευση από Hobis » Τρί Ιουν 21, 2011 1:24 am

Ναι φίλε Γιάννη καλά κατάλαβες γενική αναφορά και απάντηση στον τίτλο του θέματος κάνω.Χωρίς να θέλω κατ ουσία να μπλέξω ξεχωριστά της εσπρεσομηχανές !!! :oneup:

Απάντηση