Cooling flush σε μηχανή ΗΧ με Ε61

[Y.V]

Aς πούμε χονδρικά γιά το πώς λειτουργούμε τις περίφημες HX με Ε61
Το ερώτημα που τίθεται λοιπόν είναι πώς επιτυγχάνουμε την αρχική σωστη θερμοκρασία εκχύλισης και τι είναι το cooling flush.
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε αφήσει την μηχανή να ζεσταθει και να σταθεροποιηθει καλά για 45 λεπτά.
Ρέουμε νερό από το γκρούπ.
Παρατηρούμε την ροη του νερου και περιμένουμε μεχρι να σταθεροποιηθει και να ρέει ήρεμα.
Μόλις γινει αυτό αρχίζουμε να μετράμε δευτερόλεπτα ( το "ένας cappuccino, δύο cappuccino, κλπ κάνει καλή και ακριβή δουλειά ώστε να μην χρειάζεται χρονόμετρο )
Ας πούμε ότι μετρήσαμε 5 δευτερόλεπτα.
Κλείνουμε το νερό και ξεκινάμε άλεση, κατανομή, ταμπινγκ.
Κουμπώνουμε το πορταφίλτερ και ξεκινάμε την εκχύλιση.
Αν ο καφες είναι πικρός αυξάνουμε τα δευτερόλεπτα στο cooling flush.
Αν είναι ξυνός μειώνουμε.
Ετσι βρίσκουμε τον καταλληλο χρόνο ( ανάλογα με το είδος και το καβούρδισμα του κάθε καφέ μπορούμε να κανουμε fine tunning αυξάνοντας ή μειώνοντας τον χρόνο μας, αρα στην πραγματικότητα την θερμοκρασία.
Κρισιμος παραγων είναι, η άλεση, η κατανομή και το τάμπινγκ να γίνονται σταθερά στον ίδιο περίπου χρόνο. (αυτό προϋποθετει λίγη εμπειρία)
Απο εκει και ύστερα, εαν δεν καθυστερούμε μπορούμε να κάνουμε εκχυλίσεις στη σειρά.
Τι γίνεται όμως αν πχ καθυστερήσουμε την εκχύλιση για πχ 9 λεπτά;
Αφαιρούμε νερο ακριβώς τα ίδια δευτερόλεπτα του cooling flush που έχουμε βρει, αλλά το νερο που θα βγει μέχρι να σταθεροποιηθουν οί ροές και ξεκινήσουμε την μέτρηση, θα ειναι σαφώς λιγότερο.

[psycho]

Κλείνουμε το νερό και ξεκινάμε άλεση, κατανομή, ταμπινγκ.
Κουμπώνουμε το πορταφίλτερ και ξεκινάμε την εκχύλιση.
Αν ο καφες είναι πικρός αυξάνουμε τα δευτερόλεπτα.
Αν είναι ξυνός μειώνουμε.

Για τον χρόνο του flushing μιλάς??

[Y.V]

Σαφεστατα!
Θα κάνω διόρθωση για να γίνει πιό εμφανές.

[Christos]

Επειδή δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα. Όταν λέμε η ροή του νερού να γίνει ομαλή, να υποθέσω ότι στην αρχή έχουμε και εκτόνωση ατμού που την επηρεάζει και μόλις σταματήσει αυτή η εκτόνωση έχουμε την ομαλοποίηση;
Επίσης έχουμε καμιά ιδέα αντιστοίχισης, στο περίπου, των δευτερολέπτων που μετράμε και της μεταβολής της θερμοκρασίας;

[Y.V]

Στην αρχή Χρήστο έχουμε εκτόνωση του ατμου και φυσσαλίδες, μετα όσο πεφτει η θερμοκρασία αυτό το φαινόμενο μειώνεται αλλά οι ροές εξακολουθούν να χορεύουν.
Ακριβώς μόλις σταματήσει αυτός ο χορός (οι ροές σταθεροποιούνται και τρέχουν πλέον ήρεμα), αρχίζουμε να μετράμε.

Καθε μηχανή έχει δικό της χαρακτήρα και σχεδίαση, έχουμε διαφορετική ρυθμιση πίεσης στο μπόϊλερ άρα και διαφορετική αρχική θερμοκρασία, όπως επίσης και προσωπικό χρόνο για άλεση, κατανομή και τάμπινγκ.
Οπότε όπως καταλαβαίνεις είναι μιά πολύ στενή προσωπική σχέση μεταξύ ημών και της μηχανής μας.
Θα έλεγα ως αρχική τιμή για να ξεκινήσουμε τις δοκιμές μας τα 5 δευτερόλεπτα και να αυξάνουμε ή να μειώνουμε αρχικά κατα 2.

[woodsman43]

Επειδή δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα. Όταν λέμε η ροή του νερού να γίνει ομαλή, να υποθέσω ότι στην αρχή έχουμε και εκτόνωση ατμού που την επηρεάζει και μόλις σταματήσει αυτή η εκτόνωση έχουμε την ομαλοποίηση;
Επίσης έχουμε καμιά ιδέα αντιστοίχισης, στο περίπου, των δευτερολέπτων που μετράμε και της μεταβολής της θερμοκρασίας;

Mε απλα λογια ειπες ολη την αληθεια και αυτο ειναι ταλεντο που πρεπει να παραδεχτω πως το εχεις. Οποιος πει οτι γλειφω τον διαχειριστη να του χαλασει η τρομπα. Κατα την ταπεινη μου αποψη τα παραπανω στοιχεια ειναι υποκειμενικως σωστα μιας και ολα αλλαζουν αναλογα το μεγεθος του μποιλερ την αντισταση που αυτο εχει το μηκος του ΗΧ σωληνα καθως και την εσωτερικη διαμετρο του σωληνα θερμοσυφωνισμου. Γι αυτο φωναζω εδω και καιρο να παρετε και κανα θερμομετρο εκτος απο ζυγαριες και χρονομετρα ετσι ωστε να μην ειστε αναγκασμενοι να χρονομετρατε απογειωσεις πυραυλων Σορυ φιλε γιαννη εσυ καλα τα λες αλλα κατι με εχει πιασει αποψε και εχω μια ορεξη

[Dimitris_P]

βρε λες να βάλω το PID που πήρα για την baby σ'αυτή ?

[Y.V]

Υπάρχει το θερμόμετρο που μπαίνει στο μεσο του γκρούπ, αλλά να σας πω την αλήθεια φοβάμαι ότι άν το παρακάνουμε με την ακριβεια (επειδή δεν λαμβάνουμε υπ όψιν την μεγαλη θερμοχωρητικότητα του Ε61), υπαρχει ο κίνδυνος να γίνουμε υποχόνδριοι με τις ακριβείς θερμοκρασίες που θα βλέπουμε και να μην απολανβάνουμε τον καφέ μας από το αγχος.

Και έχει απόλυτο δίκιο ο φιλος woodsman ( ρε γαμώτο ξεχασα το όνομα, αλλά σιγά σιγά θα σας θυμάμαι πού θα μου πάει) για τα ξεχωριστά χαρακτηριστικά κάθε μηχανής, αλλά να μην ξεχνάμε τις δικες μας συνήθειες.(αν πχ ακριβώς πριν ξεκινήσουμε την εκχύλιση κάνουμε ενα μίνι flush και πόσο θα είναι αυτό- αλλος κάνει 15, άλλος 20, άλλος 30ml)
Αμα λίγο γνωριστείς μαζί της, όλα γίνονται πολύ απλά στη συνέχεια.
Δεν νομίζω ότι στις ΗΧ χρειάζονται ηλεκτρονικά βοηθήματα όπως στις μονού και διπλού μπόϊλερ.( εκτός ίσως από το να απαλλαγούμε από το μηχανικό πιεσοστάτη )

Πάντως η πιό χρησιμη μετατροπή για να γίνει η ζωή μας πιό ευκολη, νομίζω ότι είναι να την συνδέσουμε στο δίκτυο του νερού και το νεροχυτάκι στην αποχέτευση

[Christos]

Η αλήθεια είναι ότι δεν είμαι σε θέση να σχολιάσω αλλά δεν μπορώ να μη πω ότι αυτή η διαδικασία κάπου δεν μ΄αρέσει. Είναι σαν concept το ίδιο με το reverse temperature surfing που κάνω στην Silvia αλλά σε άλλη κλίμακα χρόνων, λεπτά στην Silvia, δευτερόλεπτα σε μια HX. Γιατί εύρος θερμοκρασιών σε ένα κύκλο θέρμανσης-ψύξης μιλάμε σε μια HX;

ΥΓ Woodsman=Δημήτρης

[Y.V]

Oχι Χρήστο, παρ ότι ίσως κάπως μοιάζει, δεν είναι το ίδιο πραγμα ούτε προέρχεται από το ίδιο αίτιο.
Και στην μία περίπτωση με το temperature surfing, έχουμε προσπάθεια διόρθωσης της έλλειψης ακρίβειας του συστήματος με θερμοστάτη, ενώ στην άλλη είναι η ιδια η φιλοσοφία σχεδίασης της μηχανης η οποία απαιτεί το cooling flush. Εδώ δεν υπάρχει κύκλος θέρμανσης ψύξης, φαντάσου ότι το μπόϊλερ του ατμού παίζει τον ρόλο που παίζει ένα ταχυθερμοσιφωνάκι με την διαφορά ότι δεν υπάρχει θερμοστάτης (αρα και κύκλος θέρμανσης- ψύξης) και η θερμοκρασία θερμανσης είναι μόνιμη και απόλυτα σταθερή, τόση όση προκύπτει από την πίεση του ατμού που έχουμε επιλέξει
Στην πραγματικότητα για κάποιον που θα εξοικειωθεί με την μηχανή του, είναι πολύ απλό και όχι τοσο περίπλοκο όσο φαίνεται στα λόγια ή στα γραπτά.

Θεωρώ ότι πριν παρουσιαστούν τα PID στις μηχανες διπλού μπόϊλερ, δεν υπήρχε άλλη σχεδίαση, που να πετυχαίνει την ακριβεια της θερμοκρασίας εκχύλισης και την ευχρησία μιας ΗΧ μηχανής.