Lelit Annita PL042TEMD

[gsisr]

Με τα συγκεκριμένα ποστ πάντως χάνεις έστω και κάποιο δίκιο που έχεις theoprofil. Κάλλιστα θα μπορούσες να τα στείλεις με pm. πολυ λάθος οι ειρωνικές εκφράσεις που χρησιμοποιείς

[tristanos]

Τελικά θα πρέπει να καταλάβουμε ότι μέσα σε ένα forum στο οποίο ανταλλάσσουμε πληροφορίες και γνώση δεν έχουν (τουλάχιστον εδώ)θέση οι τόσο εχθρικές και προσβλητικές τοποθετήσεις! Ίσως να μην σου αρέσει ο τρόπος που γράφει ο Α Β Γ κοκ. Όμως καλέ μου φίλε δεν πρέπει να παραβλέπεις το γεγονός ότι ο Γιάννης είναι ένας από τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ γνώστες του αντικειμένου που ασχολούμαστε εδώ και έχει βοηθήσει με αυτά που postαρει πολλούς ανάμεσά τους και εμένα. Ίσως να είναι καλύτερα να ρίξουμε τους τόνους και να μην αφήνουμε τον εγωισμό μας να πληκτρολογεί. Με πάντα φιλική διάθεση το μεράκι μας να μας κάνει συνοδοιπόρους και όχι αντιπάλους και οι διαφωνίες μας να μας φέρνουν καλύτερα καφεδάκια!!!!

[Y.V]

@ Theoprofil Σου έγραψα και πριν.
Πιάσε ενα ένα θεμα να το συζητησουμε και ίσως να διαφωνησουμε αλλα να βγει μια άκρη. Ετσι όλοι θα είμαστε κερδισμένοι
Εσύ όμως μονίμως γράφεις υπό μορφή «άρθρων», ανακατεύοντας άπειρα θεματα ταυτόχρόνως!
Ε! Εκει αδυνατώ να απαντήσω, αλλά πιστεύω και πολλοί άλλοι.
Ειναι αδύνατον να αντικρουστούν μακροσκελέστατα «άρθρα» τα οποία πραγματεύονται ή ανακατευουν δεκάδες θέματα ταυτόχρονα ή βιντεοπόστ μιας ώρας, τα οποια περιέχουν πάρα πολλά και μερικες φορες χοντρα λαθη ή αν θέλεις να το πω ήπια, ενστάσεις!

Οταν όμως βλεπω καποιον να κάνει μεν «διαλεξεις» περι υψηλής ωρολογοποιείας παρ ότι ούτε ξεχωρίζει και μπερδεύει την ROLEX με την FOLEX, ε! Τότε αντιδρώ! Ειδικά όταν παρά τις αρχικές ήπιες παραινέσεις για αυτοσυγκράτηση και γνώθι σ αυτον, συνεχίζει με το ίδιο ύφος τα «άρθρα» ακάθεκτος, ενω ταυτοχρόνως απαντάει με: «σκάλωσες Γιαννάκη» «θα σε κανω ντα» και άλλα φαιδρά νηπιακά.

Συνέχισε να με διασκεδάζεις...

[Y.V]

Το νερο σε ένα γεμάτο κλειστό δοχείο, οπως είναι το μπόιλερ των μηχανών μονου μπόιλερ δεν μετατρεπεται σε ατμο μετα τους 100 βαθμους ουτε φυσικα στους 112, ούτε στους 130!

Γιάννη γνωρίζεις αν υπάρχει σε αυτές τις μηχανές (όπως και στις Gaggia), κενός χώρος στο πάνω μέρος του boiler αν τρέξεις λίγο μερό από το grouhead μετά την εκχύλιση; Μιλαώ για το κομμάτι πάνω από το χάλκινο σωληνάκι που τραβάει το ζεστό νερό προς το grouphead.

Με συγχωρεις Ιωσηφ με όλα αυτα το ξεχασα!
Ισως δεν εχω καταλαβει ακριβως τι εννοεις και θα πω την γνωμη μου σε αυτο που υποθετω, αλλά ειναι πιθανον να υπάρξει για τον α' ή β' λογο κάποιο αέρας στο πάνω μερος μεχρι την εξοδο του νερου προς το grouphead.
Ομως ειδικα στην Gaggia επειδη την γνωριζω, το κενο αυτο στην χειροτερη περιπτωση δεν πιστευω ότι ειναι μεγαλυτερο απο 15-16ml ενω αμεσως με την λειτουργια της αντλιας , ο αέρας αυτος από τα 9+ bar συμπιεζεται δραματικα σε ελάχιστα ml.
Στις Gaggia λοιπόν δεν θεωρω ότι χρειαζεται Priming ακομα κι αν εχουμε κανει ατμο, παρα μόνο λειτουργια του brew μετα για λίγο, όπως επίσης να γινει συνηθεια πάντα να τρεχουμε λιγο νερο από την ντουζιέρα, μολις ανοιξουμε την μηχανή.
Στις αλλες μηχανες ισως το κενο ειναι πιο μεγαλο και το priming να είναι απαραίτητο.

[PavlosK]

@gsir Οι προκλήσεις και οι προσβολές που μπορώ να ανεχθώ ξεπέρασαν τα όρια μου. Δεν είσαι εσύ αυτός που δέχεται τις επιθέσεις του Y.V. Αν ήσουν μπορεί να είχες αντιδράσει είτε καλύτερα είτε χειρότερα. Όλα είναι θέμα λάθος timing και αποφάσεων εν θερμώ.
@tritsanos Δεν παραβλέπω ότι ο Y.V. είναι γνώστης αλλά μην παραβλέπεις ότι ο Υ.V. απαξιώνει πολλά μέλη του φόρουμ με τις προσβλητικές απαντήσεις του, απαξιωτικές θα έλεγα, που ίσως το κάνει άθελα του. Εγώ δεν θα γίνω αρωγός του Y.V. για το πως θα "πρέπει" να απαντάει και ούτε θα τον νουθετήσω, αλλά θα ήθελα να με σέβεται, όπως τον σεβόμουν και εγώ μέχρι κάποιο σημείο.

@Υ.V. Διακρίνω μία στροφή εκ μέρους σου, να χαμηλώσεις τους τόνους. Ίσως και να είναι λάθος εκτίμηση εκ μέρους μου. Επειδή λοιπόν μου αρέσει η κίνηση σου, θα ρίξω και εγώ τους τόνους από την πλευρά μου και θα σε παρακαλέσω, οι διαφωνίες σου, που έχουν να κάνουν σχετικά με τα δικά μου ποστς και μόνο με τα δικά μου να μην είναι απαξιωτικές, προσβλητικές και εμπαθείς εκ μέρους σου. Μπορείς να με διορθώνεις και ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις, μπορείς να διαφωνείς και ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις, αλλά πάντα κομψά και όχι με τον τρόπο που το έκανες μέχρι εχθές.
Σχετικά με τους χαρακτηρισμούς που σου πρόσαψα, πράγματι νομίζω ότι σου άξιζαν μετά από την άθλια προκλητική συμπεριφορά που είχες απέναντι μου αν και σε καμία περίπτωση δεν με τιμάν. Σου ζητώ λοιπόν δημόσια συγνώμη, αλλά θυμήσου ότι η γνώση φέρνει δύναμη και η δύναμη ευθύνη. Και επειδή εσύ έχεις γνώση έχεις και την ευθύνη, εφόσον αποφάσισες να γράφεις στο φόρουμ για το δημόσιο καλό, να το κάνεις, μαθαίνοντας μας και όχι προσβάλλοντας μας με τον χειρότερο τρόπο....
Για να καταλάβεις πόσο απότομος και παρορμητικός είσαι διάβασε:
viewtopic.php?f=8&t=3772&hilit=maxicoffe#p55790 (Ακόμα μία προσβολή) Δεν μπορείς να απαντήσεις με στυλάκι:"ΟΧΙ εγώ διαφωνώ, και ΔΕΝ είναι έτσι" Τόσο δύσκολο είναι? Πραγματικά έχω διαβάσει πολλά σου ποστ με δόση ειρωνίας προς διάφορα μέλη... Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις... μπορεί πάλι να είναι ο χαρακτήρας σου. Αλλά please οχι με μενα ειρωνίες... Θα σε σέβομαι και θα με σέβεσαι.

Εύχομαι λοιπόν από σήμερα να τελειώσει αυτή η αντιπαράθεση μεταξύ μας. Διέκρινα ένα βήμα από σένα και εγώ κάνω ακόμα ένα μεγαλύτερο...
Είθε λοιπόν να πρυτανεύσει η λογική ένθεν και ένθεν.

@Afonic κάθε φορά που κάνω Priming μετά από 5-6 brew (από περιέργεια το κάνω) πάντα βγαίνει λίγος αέρας. Αλλά λίγος. Είναι έτσι αυτά τα μπόιλερ που εγκλωβίζουν ελάχιστο αέρα.

@melomeni Τον καφέ τον κόβω στο 2,25 και και από το δέκατο έως το τριακοστό δευτερόλεπτο έχω από 9.2 bar - 8.9 bar σταθερά. Τα πρώτα 10sec μέχρι να σπάσει η πίεση του πακ έχω από 10,5 bar στιγμιαία τα οποία στα 5 sec γινονται 9,5 και στα 10 sec σταθεροποιούνται στα 9 bar. Νομίζω ότι αν έχεις 11 bar αρχική πίεση, τότε μάλλον δεν έχεις ρύθμιση την opv σωστά και πρέπει να ξεβιδώσεις και άλλο την opv. Αν θέλεις να σου σηκώσω ένα μικρό βιντεάκι με μία εκχύλιση και τις ενδείξεις του μπαρόμετρου μετά χαράς. Έτσι πως τα περιγράφεις δοκίμασε να κόψεις τον καφέ στο 3. Εγώ μετά τη ρύθμιση της opv κόβω πάντα από 2,50 και κάτω με γραμμάρια από 15,2 - 18 (στο καλάθι) και χρόνους από 25 - 38 sec για brew ratio 50%. Μπορεί ο καφές που χρησιμοποιείς να θέλει πιο χοντρό κόψιμο.Είναι φυσιολογικό. Δεν θέλουν όλοι οι καφέδες το ίδιο. Μετά την ρύθμιση της OPV έχω δοκιμάσει 5 διαφορετικούς καφέδες και όλοι από 2,5 και κάτω άρα δεν είναι τυχαίο. Εσύ με 2,5 αν δεν μπορείς κάτι δεν...

[melomeni]

@Theoprofil

Φαντάζομαι οτι ο κάθε καφές θέλει άλλο κόψιμο,αλλά μου κάνει εντύπωση γιατί ήδη έχω δοκιμάσει με 2.
Ακολούθησα τις οδηγίες σου στο βίντεο, με την επισύμανση που έκανες γραπτώς όμως, να ρυθμίσω στα 10,5 με το τυφλό κι όχι στα 10.
Όπως κι έκανα. Ισχύει αυτό; Αλλιώς να χαλαρώσω κι άλλο τη βαλβίδα....

Πιθανά όμως να είναι κ ο καφές, καθώς με κόψιμο στο 2,7 (δοκίμασα 3 φορές με 16,5 gr /ίδιο κόψιμο) ακόμα και με ελαφρύ πάτημα, στέλνει την ένδειξη του μανόμετρου στο 11 και σταθεροποιείται η πίεση στο 10.

Η θερμοκρασία πέφτει μέχρι 84 και καθυστερεί η εκχύλιση γύρω στα 11"-13". Όταν ξεκινάει , ξεκινάει με σταγόνες και καταλήγει σε παχύρευστη σκουρόχρωμη ροή....Στη φάση αυτή δε μετράω τελικό χρόνο/ml ή γρ. ροφήματος, καθώς μ' ενδιαφέρουν οι παράμετροι πιέση-θερμοκρασία-χρόνος μέχρι την έναρξη της εκχύλησης.

Επίσης, κάποιες φορές, όταν πάω στο καπάκι να φτιάξω 2ο καφέ -χωρίς να έχω κάνει χρήση ατμού-, ξαφνικά η θερμοκρασία έχει σκαρφαλώσει στο 97 κι όταν τρέξω λίγο νερό απο το γκρουπ, πέφτει στους 89 για να σταθεροποιηθεί μετά απο λίγο στους 93. (Το pid το έχω επίσης ρυθμίσει στο σετάκι με d=13.9 ,δε θυμάμαι τα υπόλοιπα)...

Όπως και να 'χει, ευχαριστώ πάντα για όλες τις μέχρι τώρα απαντήσεις σου!

[afonic]

Μέλπω αλλάζεις πολλές παραμέτρους και δεν θα βγάλεις άκρη έτσι. Μήπως πρέπει να βρεις και πιο φρέσκους καφέδες για να έχεις καλύτερη άποψη. Πάρε πχ 2-3 πακέτα τον ίδιο καφέ από Taf, Taresso ή κάτι σχετικό.

Δοκίμαζε πάντα με τον ίδιο καφέ, για να έχεις εκεί μια σταθερά, και μέτρα χρόνους για να βγάλεις 60ml ροφήματος. Το αν το puck είναι στεγνό ή βρεγμένο μην σε απασχολεί, παίξε με το κόψιμο και τα γραμμάρια ώστε να έχεις μια εκχύλιση στα 25-30secs για 60ml και μετά πας με την γεύση. Η OPV δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο, δεν χρειάζεται να την πειράζεις συνέχεια, μισό bar πάνω ή κάτω δεν παίζει ρόλο. Βασικά για να γίνω και πιο ακραίος, ξέχνα το μανόμετρο και μην το κοιτάς καθόλου!

Από την περιγραφή σου, πρέπει να κόψεις λίγο πιο χοντρά, και εγώ θα έβαζα και λίγο παραπάνω καφέ.

[melomeni]

@afonic

Σ' ευχαριστώ για τις συμβουλές.
Δεν αλλάζω πολλές παραμέτρους. Στην προκειμένη, το μόνο που έχω αλλάξει είναι το πάτημα. Δοκίμασα ,με τα ίδια γραμμάρια ,το ίδιο κόψιμο, τον ίδιο καφέ ,3 διαφορετικά πατήματα... (οι καφέδες είναι απο τη Γαλλία με rd 13/01/2015)
Μετά πήρα άλλο καφέ, ίδια γραμμάρια, ίδιο κόψιμο (τα ίδια με τον 1ο καφέ), 3 διαφορετικά πατήματα, εμπειρικά αυτά καθώς δε μπορώ να δυναμομετρήσω...

Όπως είπα, στη φάση αυτή δε μετράω τελικό χρόνο/ml ή γρ. ροφήματος, καθώς μ' ενδιαφέρουν οι παράμετροι πιέση-θερμοκρασία-χρόνος μέχρι την έναρξη της εκχύλησης, δε μ' ενδιαφέρει δηλαδή τόσο η τελική ποιότητα και γεύση ,όσο το να δω αν είναι όλα εντάξει με τη μηχανη.

Κι ο λόγος είναι να δω αν έχει κάποιο θέμα η μηχανή μου ή αν απλά δεν έχω ρυθμίσει την opv στα 10.
Δε γίνεται να έχουμε 3 άτομα την ίδια μηχανή, ν' ακολουθώ συγκεκριμένες ρυθμίσεις και να έχω τελείως άλλο αποτέλεσμα (μη μπερδευτούμε, στην ποιότητα του καφέ σίγουρα θα έχω άλλο αποτέλεσμα, δεν κοιτάω αυτό η πίεση μ' ενδιαφέρει!)

Οι μόνες δικαιολογίες είναι ο διαφορετικός καφές (το πιο πιθανό), η ρύθμιση της opv (μπορεί ο Παύλος να εχει ρυθμίσει στα 10 κι όχι στα 10,5) , και φυσικά το πάτημα.
Γι' αυτό και δοκίμασα 2 διαφορετικούς καφέδες...

Εαν υπάρχει θέμα με την πίεση και είναι πρόβλημα μηχανής , δεν έχω καμμία όρεξη να την επιστρέφω στη Γαλλία, αυτό είναι η τελική μου (τραβηγμένη ίσως, αλλά πιθανή) σκέψη.

Και αυτό που με προβληματίζει, είναι οτι μετά τη ρύθμιση της opv,δε δούλεψε ποτέ στα 9 -9,5.
Κι επίσης ενώ ρύθμισα το pid, έχω θερμοκρασιακά σκαμπανεβάσματα χθες και σήμερα, όπως προείπα στο προηγούμενο post.

[Edesso]

Αγαπητη Μελπω, μην βιαζεσαι να τη στειλεις στο σερβις, κριμα ειναι πολυ νωρις και μην αγχωνεσαι απλα ειναι τα πραγματα.
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι να χει θεμα η μηχανη, εμενα ολα φυσιολογικα μου φαινονται.
Κοβεις πολυ ψιλα, αλλαξε το κοψιμο σου και μην ασχολησε με το πατημα, προσπαθησε να χεις το ιδιο πατημα καθε φορα
Ο καφες πρεπει να σου σταζει στα 5-7sec, λογικα η OPV σου θα ανοιγει στα 5-7 sec σε εκχυλιση(αν ανοιγει μετα τα 10'' υπαρχει θεμα), 11-13'' να τρεχει ο καφες σημαινει οτι την μπουκωνεις τη μηχανη, πολυ ψιλο κοψιμο.

Και αυτό που με προβληματίζει, είναι οτι μετά τη ρύθμιση της opv,δε δούλεψε ποτέ στα 9 -9,5.

αφου στα 10,5 τη ρυθμισες γιατι να πεσει στα 9 με τοσο ψιλο κοψιμο
Μια μεταβλητη τη φορα να αλλαζεις.

[melomeni]

@triptsis

Γι' αυτό ρωτάω κάποιον που έχει την ίδια μηχανή κι έχει κάνει την ίδια ρύθμιση στην opv.
Γιατί δε θέλω να τη στείλω πουθενά τη μηχανή (γι' αυτό είπα καλέ οτι είναι ακραία η σκέψη μου, μόνη μου το είπα, μια χαρά έχει στρογγυλοκαθήσει στο πάγκο μου η μηχανή και είναι μια χαρά Κυρία, απλά γνωστοποιώ το λόγο που με ανησυχεί τόσο η πίεση!)

Προβληματίζομαι γιατί μπορεί ο Παύλος (με ίδια ρύθμιση στην opv ξαναλέω) να κόψει πολύ ψιλότερα ,χωρίς να μπουκώνει τη μηχανή ,με περισσότερα γραμμάρια στο καλάθι και με πίεση στο tamper 14kg.
Έγώ δοκίμασα με 2 καφέδες, λιγότερα γραμμάρια, σίγουρα ελαφρύτερο πάτημα και χοντρότερο κόψιμο και παρ' όλα αυτά μπουκώνει η μηχανή...Να είναι οι καφέδες η αιτία; Μακάρι!!!
Εκεί είναι η απορία μου!