Μύλος χειρός

Χωρίς καλό μύλο για espresso απλά ξεχάστε την παρασκευή ποιοτικού espresso.
Fanis
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: Τρί Αύγ 03, 2010 2:30 pm
Όνομα: Φανης
Μηχανή:: Magic L'Espresso ESE
2η Μηχανή:: Saeco 8323
Μύλος:: Zassenhaus Lima
Τοποθεσία: Αθηνα

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από Fanis » Τετ Ιαν 11, 2012 11:07 pm

Μου φερανε κι εμενα δωρο :oneup: :oneup: για την γιορτη μου ενα μυλο χειρος τον Zassenhaus Serie Lima.
http://www.zassenhaus.com/index.php?i=190

μηπως ξερετε πως μπορω να τον ρυθμισω ετσι ωστε να κοβω μονος μου καφε,να κανω και το portafilter της saeco non pressurized και να απολαμβανω ακομα καλυτερο εσσπρεσακι??

Άβαταρ μέλους
focus
Δημοσιεύσεις: 594
Εγγραφή: Δευ Δεκ 20, 2010 4:48 am
Όνομα: Γιώργος
Μηχανή:: Isomac Tea II
2η Μηχανή:: † Ariete Prestige †
Μύλος:: Macap M4 Stepless
Οι καφέδες μου:: La Margarita,Hasbean:La Fany Bourbon
Τοποθεσία: Χανιά

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από focus » Πέμ Ιαν 12, 2012 5:09 pm

Ο γενικός κανόνας ρύθμισης χειροκίνητου μύλου είναι να βρει κανείς το σημείο που ακουμπούν τα κοπτικά και από εκεί με μικρές αυξήσεις προς το coarser να εντοπίσει το ιδανικό βαθμό άλεσης για espresso. Επίσης απαραίτητη μια ζυγαριά ακριβείας γιατί ο ιδανικός βαθμός άλεσης είναι πάντα σε αντιστοιχία με τη ποσότητα στο καλαθάκι.

konn4312

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από konn4312 » Πέμ Ιαν 12, 2012 6:28 pm

Επισης να προσεξεις τη στιγμη που γυριζεις το χερουλι για νσ αλεσεις ο μυλος εχει ρην ταση να ξεσφιγγει το παξιμαδι ρυθμισεως της αλεσης

atzam
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 27, 2012 7:54 pm
Όνομα: Ανδρέας
Μηχανή:: Gaggia baby black
Μύλος:: Ascaso i-mini i2
Οι καφέδες μου:: taf
Τοποθεσία: Βόλος

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από atzam » Κυρ Μάιος 27, 2012 8:03 pm

Καλησπέρα,
Έχω μια καφετιέρα Krups XP5220. Αν έκανα αλλαγή καφετιέρας κάποια στιγμή θα πήγαινα σε Gaggia baby dose και θα αγόραζα και έναν μύλο κοπής. Από χθές διαβάζω στο site περί μύλων και ήθελα την άποψη σας σε μερικά ερωτήματα μου:
1) Ως πρώτη επιλογή αγοράς να έκανα την αγορά της gaggia ή του μύλου?
2) Όσο αφορά τον μύλο, η αγορά ενός καλού μύλου χειρός βγάζει καλό αποτέλεσμα? Συγκεκριμένα, αν αγόραζα έναν Zassenhaus (http://www.amazon.co.uk/Zassenhaus-Bras ... 710&sr=1-1) ή έναν Peugeot το αποτέλεσμα θα ήταν εξίσου καλό σε σχέση με κάποιον ηλεκτρικό πχ. τον Gaggia MDF ή τον Ascaso i-mini i2 ?

καφέ χρησιμοποιώ τον taf

cafeinomania

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από cafeinomania » Κυρ Μάιος 27, 2012 8:25 pm

atzam έγραψε: 1) Ως πρώτη επιλογή αγοράς να έκανα την αγορά της gaggia ή του μύλου?
2) Όσο αφορά τον μύλο, η αγορά ενός καλού μύλου χειρός βγάζει καλό αποτέλεσμα? Συγκεκριμένα, αν αγόραζα έναν Zassenhaus (http://www.amazon.co.uk/Zassenhaus-Bras ... 710&sr=1-1) ή έναν Peugeot το αποτέλεσμα θα ήταν εξίσου καλό σε σχέση με κάποιον ηλεκτρικό πχ. τον Gaggia MDF ή τον Ascaso i-mini i2 ?
Καλός μας ήλθες.Για τα 1 προτείνω πρώτα τον μύλο και για το 2 θα έχεις μάλλον καλύτερα αποτελέσματα αλλα είναι πιο ταλαιπωρία.

atzam
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 27, 2012 7:54 pm
Όνομα: Ανδρέας
Μηχανή:: Gaggia baby black
Μύλος:: Ascaso i-mini i2
Οι καφέδες μου:: taf
Τοποθεσία: Βόλος

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από atzam » Κυρ Μάιος 27, 2012 8:36 pm

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση.
Δεν ειναι πρόβλημα για μένα ο μύλος χειρός, μιας και πίνω 2-3 καφέδες/ημέρα το πολύ. Ο συγκεκριμένος μύλος της Zassenhaus είναι καλή περίπτωση ή να κοιτούσα για κάποιον άλλον?

cafeinomania

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από cafeinomania » Κυρ Μάιος 27, 2012 8:54 pm

Το συγκεκριμένο μοντέλο δεν το έχω δουλέψει.Κοίτα και τιμές για εδώ γιατί η λύρα είναι ανεβασμένη και ο μύλος υπάρχει Ελλάδα.

panionios
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 17, 2012 3:40 pm
Όνομα: Σταμάτης
Μηχανή:: Bodum French Press
Μύλος:: Zassenhaus Panama
Τοποθεσία: Αθήνα (μερικές φορές Γερμανία)

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από panionios » Κυρ Μάιος 27, 2012 9:03 pm

Καλώς όρισες atzam,

δε γνωρίζω αν αξίζει ή όχι να αγοράσεις χειροκίνητο μύλο για espresso, πάντως σε περίπτωση που καταλήξεις σε Zassenhaus να δεις τον Panama. Δεν προλαβαίνω αυτή τη στιγμή να σου εξηγήσω, θα το κάνω αργότερα, διάβασε αν θες το νήμα συζήτησης όπου ρωτώ για μύλο για Γαλλικό (French Press) καφέ.

panionios
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 17, 2012 3:40 pm
Όνομα: Σταμάτης
Μηχανή:: Bodum French Press
Μύλος:: Zassenhaus Panama
Τοποθεσία: Αθήνα (μερικές φορές Γερμανία)

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από panionios » Δευ Μάιος 28, 2012 2:45 am

Μετά τις κατατοπιστικές απαντήσεις των παιδιών του forum, αποφάσισα να αγοράσω έναν χειροκίνητο μύλο με την προοπτική αργότερα να αγοράσω κάποιον "ακριβό" αν καταφέρω και περάσω σε παρασκευή espresso. Αν αγόραζα για espresso από τώρα θα πήγαινα σε κάποιον "ακριβό" απευθείας κι ίσως κοιτούσα πιο προσεκτικά και τον Pharos της Orphan Espresso από τους χειροκίνητους. Αρχικά σκεφτόμουν έναν Porlex κι επειδή βρισκόμουν Γερμανία για κάποιο διάστημα έψαχνα σε ένα γερμανικό forum, το http://www.kaffee-netz.de. Εκεί έτυχε να πέσω σε μια συζήτηση για μύλους της Zassenhaus, όπου σε κάποιο σημείο υπήρχαν δημοσιεύσεις από κάποιον που ισχυρίζεται ότι είναι ο σχεδιαστής για μία σειρά μύλων της Zassenhaus (Lima, Heidelberg, Panama, Guatemala). Είναι ο χρήστης gschvv σε αυτό το νήμα: http://www.kaffee-netz.de/m-hlen/57549- ... post709484. Όποιος καταλαβαίνει γερμανικά ας πάει να διαβάσει όλο το νήμα και κάποια άλλα σχετικά εφόσον ενδιαφέρεται για μύλους Zassenhaus. Για όσους ενδιαφέρονται αλλά δε μιλούν τη γλώσσα δίνω εδώ σκόρπια κάποια στοιχεία που είτε αναφέρονται στα μηνύματα αυτά είτε είναι δικά μου συμπεράσματα. Συγγνώμη προκαταβολικά αν αστοχήσω σε κάτι.

1. Από τους μύλους καφέ της εταιρείας μάλλον αξίζουν μονάχα οι Panama και Guatemala. Η εταιρεία λόγω οικονομικών προβλημάτων κλπ έχει αλλάξει ιδιοκτησία 1-2 φορές τα τελευταία χρόνια. Αναλόγως του ενδιαφέροντος του εκάστοτε ιδιοκτήτη και της συγκυρίας δεν παρασκευάζονται όλες οι σειρές στην ίδια γραμμή παραγωγής ούτε με τα ίδια standards. Μερικές σειρές πάνε Κίνα με αμφιλεγόμενα standards παραγωγής ειδικά για τα κοπτικά ενώ οι Panama και Guatemala είναι οι μόνες που σχεδιάζονται και κατασκευάζονται εξ'ολοκλήρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση (υποθέτω κάποια τμήματα εκτός Γερμανίας γιατί συνήθως το τονίζουν το «Made in Germany» όπου επιτρέπεται) με κοπτικά από ανοξείδωτο χάλυβα επίσης κατασκευασμένα στην ΕΕ. Σημειώστε ότι ο gschvv δεν εργάζεται στην Zassenhaus αλλά στη σχεδιαστική εταιρεία Akantus, αρμόδια για τις σειρές που ανέφερα πιο πάνω. Για άλλες σειρές της εταιρείας δεν παίρνει θέση (λογικό) όμως με βάση άλλα σχόλια που είδα στο forum μάλλον οι Panama και Guatemala είναι μονόδρομος αν μιλάμε για espresso. Οπότε ο Santiago που σκέφτεται ο φίλος atzam μάλλον δεν αξίζει να αγοραστεί ή έστω ας δει με μεγάλη προσοχή τους Panama/Guatemala αν τελικά καταλήξει σε Zassenhaus. Υποτίθεται ότι η τωρινή ιδιοκτησία της Zassenhaus ενδιαφέρεται σοβαρά για την ποιότητα κατασκευής και τη φήμη της εταιρείας αντίθετα με κάποιους προηγούμενους που νοιάζονταν να την μεταπωλήσουν άρον άρον. Τρέχα γύρευε...

2. Ακόμη και για μύλους που χαρακτηρίζονται ως «μύλοι για espresso», όπως ο Panama, μπορεί να χρειαστεί «πείραγμα» από τον χρήστη ώστε να κόψουν αρκετά λεπτά. Δηλαδή από το εργοστάσιο δεν είναι σε θέση να κόψουν για espresso. Ο gschvv δίνει οδηγίες πώς να το κάνει ο αγοραστής αν και σε κάποιο σημείο αναφέρει ότι «μελλοντικά» (σημ: τα μηνύματα είναι από τον Φεβρουάριο του 2012) θα ρυθμίζονται σωστά για espresso από το εργοστάσιο ώστε ο αρχικός αγοραστής να μην χρειάζεται να πειράξει κάτι. Το αν ένας Panama που αγοράζεται σήμερα είναι κατασκευασμένος πριν ή μετά την αλλαγή τακτικής της εταιρείας σχετικά με την εργοστασιακή ρύθμιση, είναι μάλλον απίθανο να το γνωρίζει ο αγοραστής.

3. Παραθέτω αυτούσιο στα γερμανικά το κομμάτι με τις οδηγίες που δίνει. Προσοχή, τα γράφει μόνο για τους 2 μύλους με ατσάλινα κοπτικά και σε καμία περίπτωση δεν εφαρμόζονται αν τα κοπτικά είναι κεραμικά (θα καταστραφούν).
Ich möchte nicht zu sehr ins Detail gehen, was Mahlgrade von modernen und sogenannten alten Kaffeemühlen angeht.
Sondern nur wirklich Interessierten Tipps geben, wie sie eine fabrikneue Mühle "einmahlen", so dass sie dann auch den gewünschten feinen Mahlgrad erreicht.

Folgende Vorgehensweise können sie ausschließlich bei den Zassenhaus Kaffeemühlen vom Typ PANAMA und GUATEMALA zur Verbesserung der Feinheit des Mahlgrades anwenden:
Entleeren Sie die Mühle und entfernen Sie den Auffangbehälter.
Drehen Sie die Verstellmutter rechtsherum, bis der Mahlwerkskegel blockiert.
Drehen Sie die Verstellmutter ein wenig nach links und probieren Sie, ob Sie die Kurbel bereits drehen können.
Stören Sie sich nicht an den Reibgeräuschen des Mahlwerks!
Sie müssen jetzt möglichst schnelle und viele Umdrehungen mit dem "reibenden" Mahlwerk machen, bis die Drehungen etwas "softer" werden.
Dann drehen Sie die Verstellmutter ein wenig nach rechts und erhöhen dadurch wieder etwas die Reibung im Mahlwerk.
Wiederum müssen jetzt möglichst schnelle und viele Umdrehungen mit dem "reibenden" Mahlwerk machen....
Diesen Vorgang können Sie je nach Verstellstärke und Durchhaltevermögen mehrmals wiederholen.

Sie werden dann feststellen, dass die Reib- und Rattergeräusche des Mahlwerks abnehmen und der Rundlauf deutlich besser wird.

Außerdem werden Sie unter Umständen Edelstahlabrieb erzeugt haben, der unten aus der Mühle herausgefallen ist.

Das ist normal und sollte Sie nicht stören!

Nachdem Sie die Mühle so "aktiviert" haben, füllen Sie bitte eine Portion trockenen Milchreis in die Mühle und mahlen Sie ein wenig grob und dann so fein wie möglich den Rest durch und die Mühle leer.
Nun ist die Mühle komplett gesäubert und kann für das Mahlen für Kaffee genutzt werden.

Diese Reinigungsmethode empfehle ich übrigens seit Jahren für alle Arten von manuellen Mühlen, da die Reiskörner wie Radiergummis im Mahlwerk wirken und der zurückbleibende Reisstaub geschmacksneutral ist und zukünftigen Verklebungen und Verunreinigungen vorbeugt.

Der soeben beschriebene "Aktivierungsvorgang" führt dazu, dass Ungenauigkeiten, die der Serienstreuung geschuldet sind, für jede Mühle individuell beseitigt werden, da sich die beiden Komponenten Mahlwerksring und Mahlwerkskern in Verbindung mit dem tatsächlichen Einbauverhältnissen gegenseitig "einschleifen".
Αυτή η διαδικασία ακολουθείται/επαναλαμβάνεται κι όταν θέλουμε να καταφέρνει ο μύλος πιο λεπτά κοψίματα. Επίσης αν καταλαβαίνω σωστά, προτείνει καθαρισμό με το «ρύζι για ρυζόγαλο» περίπου μία φορά το μήνα (δεν καταλαβαίνω αν περιλαμβάνει και το πρώτο σκέλος της διαδικασίας όπου ουσιαστικά «τρώμε» μέταλλο ή απλώς να περνάμε το ρυζογαλορύζι). Αυτά τα τελευταία τα λέει στο πεντηκοστό μήνυμα του νήματος #50.
Σημ: Αυτό που ονομάζει «Milchreis» (δλδ. ρύζι για ρυζόγαλο) πωλείται στη Γερμανία με αυτό το όνομα στη συσκευασία «Milchreis». Εδώ δε γνωρίζω ποιο είναι το αντίστοιχο, έκανα τη βλακεία να μην αγοράσω από εκεί το ρύζι. Αν καταλαβαίνω η καταλληλότητα του ρυζιού έχει να κάνει με οσμές και με την κολλώδη ουσία. Προφανώς υπάρχει κι εδώ κάποιο αντίστοιχο χωρίς όμως να πωλείται έτσι.

4. Στη διάρκεια της συζήτησης δέχεται κατά κάποιο τρόπο επίθεση κυρίως για το πώς τολμούν να πωλούν ως μύλο espresso κάτι που στην εργοστασιακή κατάσταση δεν κόβει espresso κατά τους χρήστες που τον επιτιμούν. Οι τελευταίοι αναφέρουν κάπου για σύγκριση κάποιους μύλους της Kyocera κυρίως. Ο gschvv απαντά μεταξύ άλλων με υπαινιγμό -χωρίς να το λέει ευθέως- ότι οι άλλοι μύλοι χρειάζονται πολλή δύναμη για να κόψουν, δεν καθαρίζουν εύκολα, δεν είναι ποιοτικές κατασκευές, δεν είναι γευστικά ουδέτεροι κλπ. Δεν έχω ιδέα κατά πόσο αυτά ευσταθούν ή όχι.

panionios
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 17, 2012 3:40 pm
Όνομα: Σταμάτης
Μηχανή:: Bodum French Press
Μύλος:: Zassenhaus Panama
Τοποθεσία: Αθήνα (μερικές φορές Γερμανία)

Re: Μύλος χειρός

Δημοσίευση από panionios » Δευ Μάιος 28, 2012 3:33 am

Τον δικό μου τον αγόρασα από εδώ http://www.siebershop.de/catalog/produc ... 37&feid=11. Τον πήρα όσο ήμουν Γερμανία, οπότε μου ήρθε γύρω στα 60€. Η αποστολή τους για Ελλάδα είναι περίπου 20€, οπότε έρχεται σύνολο γύρω στα 75. Έχε υπ'όψιν ότι καθυστέρησε σχετικά, αν θυμάμαι καλά έκανε κάπου 2 βδομάδες να φτάσει στη Γερμανία. Πάντως έφτασε πάνω που είχα αρχίσει να ανησυχώ. Κι ενώ υποτίθεται ότι ενημερώνουν με email όταν κάνουν την αποστολή, δεν έλαβα κανένα email πέρα από το αρχικό ότι πήραν την παραγγελία. Συγκριτικά με άλλες παραγγελίες που έχω κάνει στη Γερμανία, οι διαδικασίες τους κλπ ήταν από τις χειρότερες. Τονίζω πάλι, αναφέρομαι σε παραγγελίες με αποστολή εντός Γερμανίας.
Τώρα βλέπω κι αυτό εδώ http://www.mytoolstore.de/zassenhaus-ka ... extanzeige, ίσως είναι το ίδιο με άλλο όνομα. Αν το βρίσκεις Ελλάδα σε παρόμοιες τιμές (±80€) καλύτερα να αποφύγεις το εξωτερικό. Σε περίπτωση που αγοράσεις τελικά από UK ή από χώρα εκτός Ευρώ, έχε το νου σου γιατι τις τελευταίες μέρες το Ευρώ έχει διακυμάνσεις προς τα κάτω αν κι αυτές δεν είναι τόσο σημαντικές σε μικρά ποσά.

Απάντηση