Τελειοποιώντας την εκχύλιση με γυμνό pf

[xrhstaras]

μάλλον έχεις συνηθίσει στο underextraction που κάνει πιο μεγάλο κώνο . Η γεύση πως ήταν ;

[little-prince]

Φίλε Γιώργο,
Η λήψη σου είναι λίγο μακρινή και δεν μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη εικόνα της εκχύλισης σου.
Πάντως από πλευράς ροής και από το τελικό αποτέλεσμα φαίνεται πολύ καλή για ξεκίνημα. Πράγματι ο κώνος φαίνεται να είναι λίγο λεπτός αλλά αυτό δε σημαίνει ότι το τελικό σου αποτέλεσμα είναι κακό. Από την μικρή μου εμπειρία ο μικρός κώνος μπορεί να οφείλεται στην απομάκρυνση του ανοιγμένου καφέ από την r/d (είσαι ήδη 13 ημέρες από αυτή) χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι ο καφές έχει ''μπαγιατέψει''.
Ο άλλος παράγοντας που μπορεί να σε οδηγήσει σε λεπτό κώνο, είναι η κλίμακα άλεσης του καφέ. Από προσωπική εμπειρία με χοντρότερη άλεση συνήθως έχω μεγαλύτερους κώνους σε σχέση με ψιλότερες αλέσεις. Προσπάθησε λοιπόν να κρατήσεις τους χρόνους σου, κόβοντας λίγο χοντρότερα. Πάντως μη ταλανίζεσαι τόσο νωρίς επιχειρώντας να έχεις όλους τους παράγοντες άριστους. Πίστεψε με αυτό δεν είναι εφικτό να το καταφέρνεις πάντα, ακόμα και με μεγαλύτερη εμπειρία.
Εν κατακλείδι, αυτό που θα σε συμβούλευα σε αυτή τη φάση είναι να διαβάζεις με στόχο να κατανοήσεις ολόκληρη τη διαδικασία της πορείας του καφέ από την συλλογή του καρπού μέχρι το φλιτζάνι σου, να κατανοήσεις την ολότητα και μετά μελετάς και τους παράγοντες που επηρεάζουν μια εκχύλιση. Παρατηρώντας θα βελτιώθείς και σε αυτά τα πρώτα σου βήματα θα σε συμβούλευα να ακολουθήσεις λίγο και τα ''αισθητήρια νέυρα'' του ουρανίσκου σου.

[Gtsog]

Παιδιά ευχαριστώ για τα πολύ ενθαρυντικά σχόλια!

Φίλε Απόστολε, το ξέρω ότι η λήψη μου είναι αρκετά μακρινή και ίσως σκοτεινή στο σημείο του κώνου, αλλά δυστυχώς ο φακός που έχω στη διάθεση μου είναι αρκετά ευρυγώνιος και δε βοηθάει καθόλου...θα προσπαθήσω μπας και μπορώ να πλησιάσω λίγο περισσότερο τη φωτογραφική.
Όσο για το διάβασμα, πίστεψέ με έχει πέσει και πέφτει αρκετό

[ael0203]

γεια σας ρε παιδια..!

λοιπον χρειαζομαι πολυ βοηθεια...χεχεεε
αυριο κλεινω μια εβδομαδα παρασκευης espresso...χωρις ζυγαρια ακομα.
ελαβα λοιπον χθες το naked της rancilio με το τριπλο καλαθακι και ξεκινησα.
βαζω λοιπον 23-25 γρ academia με vario ενα κλικ κατω απο esp στο macro και 8η γραμμη απο coarser,15 κιλα πατημα προσεγμενο και ο καφες οταν κουμπωνω ειναι ισα ισα στη βιδα χωρις να χαλαει η επιφανεια του καφε.
ενω λοιπον ο καφες ειναι αρκετα καλος για το γουστο μου με ωραια κρεμα και 65 ml στα 35 sec,εχω προβλημα...ψεκαζει ελαχιστα(απο μια τρυπουλα φαση)στα 2 πρωτα sec και στα 1-2 τελευταια....δωστε καμια γνωμη για τη χρηση του naked re παιδες... gr,sec,ml...ας πουμε παιζουμε ακομα και με τριπλο καλαθακι γυρω απο 60 ml σε 25 sec?
επισης το τριπλο(οπως και το διπλο βαθυ) μου φαινεται οτι οι τρυπουλες ειναι ελαχιστα πιο μεγαλες απο το διπλο το μαμισιο και νομιζω οτι οσο πιο ψιλος ειναι ο καφες βγαινουν ελαχιστα(ελαχιστα!!!) υπολειμματα στο φλυτζανι...ειναι φυσιολογικο ή κατι παει στραβα?
επισης μενει ελαχιστη υγρασια οταν τελειωνω πανω στην επιφανεια του καφε!
ιδανικα(αν υπαρχει)πως πρεπει να ειναι η μορφη του υπολειμματος στο portafilter?
οταν το τιναζω πρεπει να βγαινει σχεδο one piece ή να διαλυεται?

ευχαριστω!

[afonic]

Κωνσταντίνε αρκετές φορές θα σου "ψεκάσει" λίγο το naked και σε σωστή ακόμα εκχύλιση. Ειδικά με κάπως χοντρό κόψιμο. Η ιδανική εκχύλιση ίσως δεν θα πρέπει να έχει ιδιαίτερο αλλά σε γενικές γραμμές, τελειοποίησε τον καφέ σου με βάση την γεύση (αφού πάρεις και την ζυγαριά) και αφού κρατήσεις σταθερό κόψιμο - βάρος σιγά σιγά με βελτιώση του tamping και του leveling θα περιορίσεις αρκετά το φαινόμενο.

[Y.V]

Eφ όσον ψεκάζει δεν είναι καθόλου σωστή η εκχύλιση.
Το χονδρό κόψιμο δεν έχει σχέση με το channeling, ισα ίσα που όσο λεπτοτερο είναι από το ιδανικό τόσο πιό πιθανό είναι να συμβεί εάν η κατανομή και το πάτημα δεν είναι σωστά.
Αλλα ακόμα και αν δεν ψεκάζει, παρατηρούμε την ομοιογένεια και το χρώμα των γραμμών στον κώνο.
Εάν έχουμε τμήματα πολύ ξανθά σημαίνει ότι έχουμε channeling ακόμα και όταν δεν έχουμε ψεκασμό.
Δώσε προσοχή στην κατανομή σου και εφάρμοσε όποια μέθοδο βρείς ότι θα λύσει το πρόβλημα.

Με προβληματίζει αυτο με τα υπολείμματα... Κι εγώ τριπλό χρησιμοποιώ αλλα δεν βρίσκω ιχνη κόκκων ή σκόνη στο φλυτζάνι.
Κάνοντας μιά υπόθεση (αφού δεν μπορώ με κάποιον τρόπο να παρακολουθήσω την εκχύλισή σου) πιστεύω ότι έχεις πιό λεπτοκομμένο τον καφέ (σε σχέση με το ιδανικό για το συγκεκριμένο βάρος), μέσω του channeling όμως παίρνεις την σωστή ποσότητα στον σωστό χρόνο.
Λογικά όμως εάν συμβαίνει αυτό, το blonding θα σου έρχεται νωρίς και όχι στον χρόνο που γράφεις ότι τελειώνεις την εκχύλιση.

Ευχομαι καλούς καφέδες!

[little-prince]

Συμφωνώ και εγώ με την τοποθέτηση του Γιάννη. Εφόσον έχεις ''ψεκασμό'' δεν έχεις καλή εκχύλιση.

Γιάννης wrote:
....ίσα ίσα που όσο λεπτότερο είναι από το ιδανικό τόσο πιο πιθανό είναι να συμβεί εάν η κατανομή και το πάτημα δεν είναι σωστά.

+1
Από την μικρή εμπειρία μου εκχυλίσεων με naked pf εξαιρετικά σημαντικοί παράγοντες επιτυχίας είναι το σωστό leveling και το πολύ καλό tamping. Σε πολλές περιπτώσεις αν δεν έχεις καλή κατανομή του καφέ στο pf είναι πιθανό να έχεις ρήγματα στο puck και ειδικότερα στα πλάγια με αποτέλεσμα να έχεις channeling και να παρατηρείς μικρούς ψεκασμούς από τα άκρα. Επιπλέον τα υπολείμματα κόκκων στο φλιτζάνι υποδεικνύουν λεπτότερο άλεσμα.
Επομένως στη θέση σου θα ρύθμιζα την άλεση μου σε χονδρότερη κλίμακα, θα πρόσεχα την κατανομή του καφέ ειδικά περιμετρικά στο χείλος του pf ώστε να μην έχω κενά, και θα έκανα δυνατό tamping.
Όσον αφορά το καλαθάκι θεωρώ ότι το τριπλό ‘’μαμίσιο’’ της Silvia (40100096 δεν ξέρω αν χρησιμοποιείς αυτό) είναι δύστροπο στη χρήση και απαιτεί εμπειρία. Προσωπικά, παρά τις φιλότιμες προσπάθειες μου, ακόμα δεν έχω κατορθώσει να πάρω καλές εκχυλίσεις με το συγκεκριμένο καλαθάκι. Εγώ λοιπόν στη θέση σου θα χρησιμοποιούσα, ειδικά στην αρχή, το βαθύ διπλό της Silvia (40100090) ''παίζοντας'' μεταξύ 18 και 20 gr προσπαθώντας σε συνδυασμό με τις παραπάνω ρυθμίσεις να έχω μια καλή ''μεστή'' εκχύλιση κυρίως με βάση το blonding point και όχι αποκλειστικά το χρόνο.
Πάντως Κώστα πιστεύω ότι η χρήση του naked pf θα βελτιστοποιήσει τάχιστα την τεχνική σου στο leveling και στο tamping θα σε οδηγήσει στην παρασκευή γευστικών φλιτζανιών σε σύντομο χρονικό διάστημα.

[afonic]

Δεν σήμαινει αναγκαστικά πως δεν έχει καλή εκχύλιση. Δηλαδή αν ψεκάσει λίγο στο πλάι της κούπας και ο καφές βγει απίστευτος τι θα πεις "πωπω γιατί ψέκασε". Μπορεί το κόψιμο κάποιου καφέ για την βέλτιστη γεύση να δώσει μερικές φορές ελάχιστο ψέκασμα, ενώ στο πιο χοντρό-ψιλό καθόλου αλλά κατώτερη γεύση. Αυτό είπα πριν, ότι είναι δευτερεύον μπροστά στην γεύση.

Δείτε και στο άρθρο του HB για το naked την περίπτωση "too much information".
http://www.home-barista.com/naked-extra ... blems.html

[Loizos]

Ιωσήφ, το ψέκασμα δεν οφείλεται στο κόψιμο αλλά στο channeling. Είναι λίγο δύσκολο (εως ακατόρθωτο) να έχεις καλό φλυτζάνι από εκχύλιση με channeling. Όταν έχεις channeling το puck του καφέ δεν εκχυλίζεται ομοιόμορφα. Σε άλλα σημεία έχεις υπερ και σε άλλα υποεκχύλιση. Αυτό δύσκολα σου δίνει καλό φλυτζάνι.

[Y.V]

Συμφωνώ με τον Λοίζο
Oταν υπάρχει channeling η εκχύλιση είναι προβληματική, με την αλλοίωση της γεύσης να είναι ανάλογη του είδους και της έντασης του channeling.(αλλά πάντα υπάρχει αλλοίωση μικρότερη η μεγαλύτερη)

Στο δε άρθρο του ΗΒ "too much information", πουθενα δεν αναφέρει το channeling ως "too much information"
Ισα ίσα παρακάτω αναφέρει ότι channeling δεν έχουμε μόνο με ψεκασμό κλπ κλπ.