Δίλημμα μεταξύ 2 φτηνών μύλων

[Christos]

Κατανοώ το αίτημα σας αλλά χωρίς να θέλω να σας απογοητεύσω, ο moderator δεν κατάφερε να πείσει τον NaGR να βάλει ένα avatar στο profil του εδώ και μήνες, πόσο μάλλον να γράψει review...

[NaGR]

o μύλος τα πάει μια χαρά. θα ανταποκριθώ στο αίτημα εντός ημερών.(ξέμεινα απο καφέ Aldi ρε!, μη βαράτε)
σχετικά με το avatar, το παλεύω...
ωστόσο δεν τον βρίσκω πλέον στο ebay.

[Legna]

Υπάρχει στο amazon.de ο Craef.Απλώς ρωτάω γιατί είμαι ανάμεσα στον Craef και στον Baratzahttp://www.baratza.com/products.php?id=17.Δεν υπάρχει budget για κάτι καλύτερο προς το παρόν.

[Christos]

Δεν τον ξέρω τον μύλο, αλλά στο link που ανέβασες γράφει τα παρακάτω:

The Maestro Plus has forty grind settings so you can produce a fine grind for light espresso*, a medium grind for drip and a coarse grind for press pots.
...
*light espresso means an espresso machine using a pressurized filter and a moka (stovetop) espresso machine.

[Legna]

Η Gail κάνει ένα review εδώ http://www.youtube.com/watch?v=AWH9qi5E ... r_embedded
και εδώ λέει ότι μπορείς να τον αναβαθμήσεις πολύ εύκολα http://www.youtube.com/watch?v=8k7O4lZU ... re=related.

[NaGR]

απο όσο ξέρω το amazon.de δεν στέλνει αντικείμενα Ελλάδα. μόνο βιβλία και μπορεί και software.
μακάρι να στέλνει γιατί θα το πάρεις και πιο φτηνά απο οτι εγώ.

[Christos]

Η Gail κάνει ένα review εδώ http://www.youtube.com/watch?v=AWH9qi5E ... r_embedded
και εδώ λέει ότι μπορείς να τον αναβαθμήσεις πολύ εύκολα http://www.youtube.com/watch?v=8k7O4lZU ... re=related.

Εγώ από το review κατάλαβα ότι είναι ακατάλληλος για μηχανές όπως η Silvia και προτείνει τον Virtuozo (βέβαια το είδα βιαστικά το video και μπορεί κάτι να μου διέφυγε) και στο mod δεν λέει τίποτα για την καταλληλότητα πάλι εκτός του ότι μπορείς να τον κάνεις να κόβει λίγο ψιλότερα. Πρακτικά δηλαδή είσαι χωρίς ρυθμίσεις.
Εγώ από αυτά τα λίγα ούτε που θα τον σκεφτόμουν.
Αλήθεια πόσο τον βρήκες;

[Legna]

80 ευρώ ο απλός και 110 ο plus με μεταφορικα.

[Christos]

Η αλήθεια είναι ότι ο απλός έχει πολύ ελκυστική τιμή. O plus έχει κάτι σημαντικά διαφορετικό από τον απλό εκτός από το timer και τα περισσότερα settings κοψίματος?

Διάβασε και τα reviews από το coffeegeek μήπως και βγάλεις κάποια άκρη.
http://www.coffeegeek.com/reviews/grind ... aestroplus

Γιατί δεν κοιτάς καλύτερα για τον Eureka; εάν τον έχουν ακόμα σε αυτήν την special τιμή των 145 ευρώ. Σίγουρα κάνει για την δουλειά και είναι δοκιμασμένος από μέλη του forum.
viewtopic.php?f=6&t=261#p2498

[NaGR]

Κάθε εμπόδιο για καλό λέει ο λαός και θα το επικαλεστώ σε αυτό το review.
Άργησε μεν αλλά πλέον φέρει τη φερεγγυότητα της σύγκρισης με έναν άλλο καλό και αναγνωρισμένο μύλο, τον Εureka Μignon.

Ας αρχίσουμε με λίγη ιστορία
Το μοντέλο αυτό της Graef, είναι ένα rebadged Sunbeam EM0480. H Sunbeam έβγαλε μια αρχική παρτίδα και στην συνέχεια μια με μικρές διορθώσεις. Ο μύλος της Graef έχει αυτές τις μικρές διορθώσεις.

Αρχίζοντας από την εξωτερική εμφάνιση και την εντύπωση που δίνει.
Σχεδιαστικά μπορώ να πω ότι είναι σχετικά ευχάριστος. Χωρίς κάτι κραυγαλέο μπορεί να γίνει μέρος της πλειοψηφίας των πάγκων κουζίνας με την ελάχιστη δυνατή γκρίνια.
Κατασκευαστικά ο μύλος είναι πλήρως μεταλλικός εξωτερικά, εκτός από το πλαστικό δαχτυλίδι αναγραφής κλίμακας, το στόμιο εξόδου του καφέ και το τμήμα που κρατάει το πόρταφιλτερ. Δίνει εντύπωση καλής κατασκευής και είναι σχετικά βαρύς, ελαφρύτερος όμως από τον Mignon. Ο διακόπτης τριών θέσεων(πολύ καλής ποιότητας) είναι στα δεξιά και το καλώδιο τροφοδοσίας βγαίνει από πίσω.
To bean hopper είναι από σκούρο χοντρό πλαστικό και χωράει ~250γρ κόκκων, ενώ μαζί με την μηχανή περιέχεται και ένα μικρό βουρτσάκι καθαρισμού και ένα πλαστικό δοσομετρικό δοχείο. Επίσης δίνεται ένα λαστιχένιο κάλυμμα του στομίου εξόδου καφέ. Αυτό είναι μια από τις αλλαγές σε σχέση με τη πρώτη παρτίδα του sunbeam και κάνει πολύ καλή δουλειά στο να κατευθύνει τον καφέ εντός πόρταφιλτερ, απλό και αποτελεσματικό(ειδικά σε σύγκριση με το Mignon που δεν τα πάει καλά σε αυτό το τομέα). Τέλος δίνονται 2 δαχτυλίδια συγκράτησης πόρταφίλτερ για να ταιριάζει στη διάμετρο του δικού σας.
Ένα σημαντικό πλεονέκτημα είναι το συνολικό του ύψος που δεν ξεπερνάει τα 38εκ και θα χωρέσει χωρίς πρόβλημα στο διάκενο πάγκου-ντουλαπιών για τις περισσότερες κουζίνες.

Χρήση
Ο μύλος έχει ένα διακόπτη τριών θέσεων. Οn-Off-On demand. Στην θέση on demand λειτουργεί για όσο διάστημα κρατάτε το πορταφίλτερ πατημένο σε ένα μικροδιακόπτη που έχει στο μπροστά μέρος. Εγώ στο on demand τον έχω και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.(μεγάλο + σε σχέση με τον Mignon)
To bean hopper περιστρέφεται για να βγει και ταυτόχρονα κλείνει από κάτω με δύο πλαστικές λεπίδες. Εξαιρετική σχεδίαση και πολύ βολικό. Πρέπει να είναι στη θέση του όμως για να δουλέψει ο μύλος.
Το εύρος ρύθμισης είναι μεγάλο και εκτείνεται από πολύ ψιλοκομμένος (ελληνικός και ακόμα λιγότερο, δεν το έχω πάει τέρμα γιατί φοβάμαι ότι θα αγγίξουν τα μαχαίρια) μέχρι χοντροκομμένος για γαλλικό. Στο κομμάτι που είναι για γαλλικό και πάνω, δηλαδή από το 20 της αρίθμησης και πάνω δεν έχει κλικς.Το ψιλότερο που έχω κόψει είναι 9+ (για τον Bar Italia του Αldi).
Ίσως να αναρωτιέστε για το (+) στο 9+. Εδώ είναι ένα χαρακτηριστικό των μύλων με stepped ρύθμιση (ίσως όχι όλων). Το 10 (τυχαίο νούμερο) αντιστοιχεί σε άλλη ρύθμιση αν έχει επιλεγεί με δεξιόστροφη φορά και σε άλλη με αριστερόστροφη. Ειδικά σε μύλους με έντονη μεταβολή για μικρή γωνία περιστροφής (ο graef είναι τέτοιος) αυτό έχει σημαντική επίδραση στο αποτέλεσμα και πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν. Έτσι εγώ μετράω πλέον σε 10+ και 10- ανάλογα τη φορά. Μέχρι τώρα έχω κόψει από 9+ μέχρι 11+ , άρα αξιοποιήσιμο εύρος 5 βημάτων. Αυτό το εύρος ίσως να φαίνεται λίγο μικρό αλλά μέχρι τώρα δεν έχω βρει καφέ που σε κάποια από αυτές τις ρυθμίσεις και με το σωστό dosing και tamping να μην παίρνω καλά αποτελέσματα.
Ένα πεδίο στο οποίο πραγματικά θριαμβεύει είναι το clamping. Είναι μηδενικό ενώ πλέον ξέρω με το μάτι ότι όταν έχω μικροclamping, στο μέγεθος κεφαλιού σπίρτου, είμαι πολύ κοντά στο ιδανικό κόψιμο για το συγκεκριμένο καφέ (και την Gaggia Pure που έχω). Συγκριτικά ο Mignon είναι δράμα στο συγκεκριμένο τομέα.
Το στόμιο εξόδου κρατάει ελάχιστο καφέ και δεν θεωρώ απαραίτητο το καθάρισμα, αν κάποιος όμως το θεωρεί πρέπει να αλέθει λίγο και να το πετάει πριν από κάθε δόση μετά από ώρα απραξίας. Το καθάρισμα με βουρτσάκι στο στόμιο απλώς δεν είναι εφικτό.
Η ρύθμιση του μύλου είναι σταθερή και επαναλήψιμη (με το περιορισμό περί φοράς που προναφέρθηκε) και άρα μπορείτε να κρατάτε αρχείο με το κόψιμο που αντιστοιχεί σε κάθε χαρμάνι.

Ο μύλος έχει κωνικά μαχαίρια.
Είναι σημαντικό? Νομίζω ναι. Ρισκάροντας θα γενικεύσω τη σύγκριση Graef-κωνικά μαχαίρια vs Mignon-επίπεδα μαχαίρια.
Τα κωνικά μαχαίρια πιστεύω ότι είναι πιο user/beginner friendly. Σου επιτρέπουν να δεις πόσο κοντά είσαι στο ιδανικό και να παίξεις με το tamping και την ποσότητα. Πρακτικά, αν είσαι ένα ή παραπάνω κλικ μακρυά από το ιδανικό ο καφές θα τρέχει "νερό" ή θα μπουκώνεις τη μηχανή. Αν είσαι στο σωστό κλικ παίζεις με το tamping ή/και τη ποσότητα και φτάνεις στο επιθυμητό. Αντίθετα στα φλατ μαχαίρια δεν ξέρεις πόσο κοντά είσαι στο ιδανικό. Μπορεί να είσαι πολύ κοντά αλλά λόγω απρόσεχτου dosing ή tamping τα αποτελέσματα να είναι τόσο απογοητευτικά που να νομίζεις ότι πρέπει να προχωρήσεις πολύ το κόψιμο. Άρα είναι σημαντικό να προσέχεις πόσο ακριβώς βάζεις και πόσο πατάς, τουλάχιστον όταν είσαι στη φάση να βρεις το κόψιμο για φλατ μαχαίρια.Απο την άλλη τα φλατ νομίζω δίνουν λίγο λεπτότερο έλεγχο στο τελικό αποτέλεσμα.

Το manual εξηγεί πως ανοίγει και καθαρίζεται ο μύλος. Μια σχετικά απλή διαδικασία χωρίς πολλά πράγματα να μπορούν να πάνε στραβά στο άνοιγμα ή κλείσιμο.

Ένας ενδοιασμός μου αφορούσε την τεχνική υποστήριξη. Ωστόσο ο μύλος είναι αρκετά δημοφιλής σε Γερμανία και Αυστραλία, οπότε τα βασικά =μαχαίρια και κανένα hopper νομίζω/ελπίζω ότι θα μπορούν να βρεθούν σε κάποιο μαγαζί ή ebay αν χρειαστεί. Οτιδήποτε παραπάνω μάλλον θα κοστίζει σημαντικά πολύ σε σχέση με την αρχική αξία του μύλου και άρα θα είναι ασύμφορο.

Τέλος για την τιμή, το amazon.de τον έχει σε εξαιρετικά χαμηλή τιμή. Μάλλον αυτός είναι και ο λόγος που δεν είναι πλέον στο ebay. Ακόμα και στα χρήματα που τον πήρα εγώ όμως (146€) πιστεύω ότι ήταν απίστευτη σχέση ποιότητας τιμής και σίγουρα αξίζει τα λεφτά του. Και σαν ποιότητα κατασκευής και σαν αποτελεσματικότητα.

Συνοψίζοντας θα πω ότι είναι ένα μύλος εσπρεσσο φτιαγμένος για τον οικιακό χρήστη. Είναι φανερό ότι έχει μελετηθεί για αυτό το σκοπό και οι συμβιβασμοί που έχουν γίνει είναι ελάχιστα αισθητοί από το χρήστη ενώ οι προσθήκες είναι πολλαπλάσια ευεργετικές για την εργονομία του. Πιστεύω ότι αξίζει σίγουρα τα χρήματα που ζητάει και δεν θα απογοητεύσει μέχρι το επίπεδο του ενθουσιώδη χομπίστα. Όταν ανεβαίνουν οι απαιτήσεις θα μείνει πίσω αλλά θα ανταγωνίζεται και “τέρατα” πολλαπλάσια τιμής.

Ακολουθεί "μάχιμη" φωτό
http://img412.imageshack.us/img412/7019/graefcm80.jpg


Εδώ θα βρείτε φωτό του εσωτερικού καθώς και review που σε γενικές γραμμές συμφωνώ και ως χρήστης πλέον.