Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?

[nikp81]

Επειδη μεσα απο τις συναντησεις εκτος απο την πολυ ομορφη παρεα που κανουμε , προκυπτουν και καποια ερωτηματα , οσον αφορα το αγαπημενο μας "σπορ" ...Τον Espresso!
Οπως ειναι γνωστο , η εκχυλιση του espresso θελει περι τα 25 δευτερολεπτα + - ...Οταν κανεις pre-infusion αυτος ο χρονος προστιθεται στα 25 δευτερολεπτα η οχι??Ποια ειναι η γνωμη σας?
Δηλαδη αν εμενα το p-i κραταει 4 δευτερολεπτα , τοτε ποιος ειναι ο σωστος χρονος ? 25+4= 29+- η το 21+4=25+- ....
Περιμενω απο τους γνωστους μαιτρ του ειδους απαντησεις

[After]

Eγω πιστευω οτι ο χρονος προστιθεται
Απο οτι εχω διαβασει στην ''βιβλο'' του espresso, θα πρεπει η εκχυλιση να διαρκεσει 25'' με πιεση νερου 9bar μεσα απο 7gr καφε και το αποτελεσμα πρεπει να ειναι 30ml
Δεν λεει πουθενα για pre infusion

Επισης καθε μηχανη εχει διαφορετικο χρονο pre infusion, αρα ειναι ατοπο να λεμε οτι δυο διαφορετικοι ανθρωποι ειχαμε 30'' συνολικο χρονο, μιας και αλλαζουν τελειως τα δεδομενα

Επισης infusion εχουμε οταν το νερο ειναι σε πιεση, και στο pre infusion δεν ειναι σε πιεση, απλα γινεται ''μπανιο'' στον καφε για να βγαλει τα αρωματα του(ή τουλαχιστον αυτο προσπαθει)


my 2 cents

[Christos]

Δεν έχει κάποιο κανόνα Νίκο. Για εσένα και τους κατόχους ίδιας μηχανής, εάν παρατηρείς κάποια διαφορά στην γεύση ανάμεσα στο 4+25 και στο 25, μια απλή αναφορά του χρόνου για preinfusion αρκεί.

[Hobis]

Θα ήθελα να πω και εγώ την γνώμη μου αφού διάβασα την γνώμη των υπολοίπων φίλων. Όταν ρώτησα πόσο πρέπει να κρατάει σε γενικές γραμμές μια εκχύλιση ποτέ κανένας δεν με ρώτησε τη μηχανή έχω αλλά μου είπε ας πούμε 22-27 sec. Αν τον χρόνο του p.i. τον μετράγαμε ξεχωριστά δεν θα λέγαμε ότι αν η μηχανή σου έχει p.i.30 sec. αλλιώς 26sec ?

[Y.V]

Κι εγώ φροντίζω να έχω γύρω στα 30 δευτερόλεπτα εκχύλισης, από την χρονική στιγμή που αρχίζει να βρέχεται το puck.

[nikp81]

Και εγω το ιδιο ...Γυρω στα 30 δευτερολεπτα με το pre-infusion ...
Περα απο αν τελικα πρεπει να υπολογιζουμε το P.I η οχι , ΕΜΕΝΑ προσωπικα δεν μου βγαινει γευστικα σωστο να βγαλω 25 μαζι με το P.I ...
Το σιγουρο ειναι , οτι οι διαφορες στην εκχυλιση ειναι τελειως υποκειμενικες για τον καθενα μας...

[nikp81]

Θα ήθελα να πω και εγώ την γνώμη μου αφού διάβασα την γνώμη των υπολοίπων φίλων. Όταν ρώτησα πόσο πρέπει να κρατάει σε γενικές γραμμές μια εκχύλιση ποτέ κανένας δεν με ρώτησε τη μηχανή έχω αλλά μου είπε ας πούμε 22-27 sec. Αν τον χρόνο του p.i. τον μετράγαμε ξεχωριστά δεν θα λέγαμε ότι αν η μηχανή σου έχει p.i.30 sec. αλλιώς 26sec ?

H "βιβλος" του espresso απο το National Institute of Italian Espresso , δεν αναφερει κατι για το preinfusion γιατι στην "κλασσικη" παρασκευη του espresso δεν υφισταται το PI και ισως γιατι οταν βγηκε αυτο να μην υπηρχε ακομα αυτη η τεχνολογια...Τα 25 δευτ. ειναΙ ενας γενικος κανονας-μπουσουλας , αλλα η γλωσσα μας ειναι αυτη που θα μας πει αν ολα πηγαν καλα τελικα!
Νικο δεν ξερω πολλα πανω στο συγκεκριμενο θεμα αλλα η γνωση ερχεται απο την αναζητηση και την συζητηση!

[spyros]

Νίκο με την Gaggia κάνεις pre - infusion; Γενικά με τον όρο pre-infusion εννοούμε για ορισμένα δευτερόλεπτα να περάσει νερό με πίεση μικρότερη από αυτή που έχουμε στο σύνολο της εκχύλησης. Η πίεση αυτή είναι 3-4 bar, έπειτα πάμε στα 9 ή κάπου εκεί κοντά, ανάλογα την ρύθμισή μας (έχουν βγει και μηχανές με απόλυτο έλεγχο του προφίλ πίεσης αλλά δεν μας ενδιαφέρει ιδιαίτερα).
Γενικά ανοίγεις για λίγο την αντλία και μετά την ξανακλείνεις; Δεν νομίζω να έχει και πολύ νόημα. Πάντως όταν αναφερόμαστε στον εσπρέσσο θέλουμε η επαφή του καυτού νερού με το puck να μην είναι πάνω από 30 sec. Επομένως μετράς και το p.i. στην εκχύληση (π.χ. 20 sec με 9 bar + 5 sec με 3 bar). Κάποια pid έχουν ρύθμιση και ανοιγοκλείνουν την αντλία και καλά ότι κάνουν p.i.
Ο Γιάννης (y.v.) είχε γράψει πως κάνει p.i. με την πίεση δικτύου. Γενικά τα e61 τύπου group έχουν δύο σημεία λειτουργίας, ανοικτό/κλειστό, που θα πει ούτε αυτά έχουν την δυνατότητα για μηχανικό τρόπο προ-έκχυσης από group.

[After]

H baby dose που εχουμε εχει λειτουργια p.i. με το πληκτρο της μονης δοσης εσπρεσσο(που την εχουμε προγραμματισει για 60ml καφε ομως )

Μια ψηφος και απο μενα για 30'' εκχυλισης συνολικα, αμα ειναι φλοραλ ο καφες παω και στα 35'' να φυγει τελειως η ξυνιλα

[spyros]

Δεν αναφερόμαστε στην εργοστασιακή baby dose έτσι; Το p.i. επιτυγχάνεται με pid και ανοιγοκλείνει την αντλία; Αν όχι πως λειτουργεί;