Εκανα μια μεταφραση απο τα γαλλικα στα αγγλικα με τον Chrome και δεν ειδα καπου να λεει για μεταχειρισμενη. Ειδες καπου κατι να λεει για μεταχειρισμενη εστω και ελαφρως; Και μενα παντως σαν τιμη μου εκανε μεγαλη εντυπωση και μου φανηκε αρκετα χαμηλη για την συγκεκριμενη μηχανη που σχεδον παντου σε αλλα ξενα sites την βλεπω απο τα 980 ευρω και πανω.vasilas432 έγραψε: ↑Παρ Απρ 05, 2019 6:52 amΕυχαριστώ για το λινκ. Αν δεν κάνω λαθος είναι ελαφρώς μεταχειρισμένη.
Lelit Victoria PL91T
-
- Δημοσιεύσεις: 65
- Εγγραφή: Σάβ Φεβ 17, 2018 4:30 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: AEG EA 150
- Τοποθεσία: Πάτρα
Re: Lelit Victoria PL91T
-
- Δημοσιεύσεις: 539
- Εγγραφή: Πέμ Οκτ 18, 2018 12:55 pm
- Όνομα: Αναστασια
- Μηχανή:: Silvia V3 mod
- 2η Μηχανή:: La Pavoni Pro
- Μύλος:: Compak k10
- 2ος Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: φρέσκοι και λάιτ
- Τοποθεσία: Τήνος
Re: Lelit Victoria PL91T
Είναι μεταχειρισμένη (ή ενδεχομένως εκθεσειακο κομμάτι ). Το γράφει. Αν δεις έχει επιλογή να την πάρεις και "neuf" (καινούρια δλδ)
- Luckees
- Δημοσιεύσεις: 1477
- Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
- Όνομα: Αποστόλης
- Μηχανή:: Rocket R58
- 2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
- Μύλος:: Sette 270Wi
- 2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
- Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
- Τοποθεσία: Μελίσσια
Re: Lelit Victoria PL91T
@gzsb
Έχεις δίκιο για την ακρίβεια, οι hx είναι θερμοκρασιακοί βράχοι από θέμα σταθερότητας, που με λίγη εξάσκηση στο cooling flush και μια μικρή γευστική εκπαίδευση δίνουν εξαιρετικά αποτελέσματα με μεγάλη επαληψιμότητα. Σε αυτό που υστερούν είναι η ακρίβεια, αν θες δλδ να παίξεις αυστηρά με τους βαθμούς για να βγάλεις κάποια απαιτητικά προφίλ.
@Nimrodel
Είσαι σωστή στην περιγραφή, 2 μόνο παρατηρησούλες.
Όπως φαίνεται και στο διάγραμμα ο εναλλάκτης είναι ο σωλήνας που περνάει μέσα από το boiler, αλλά το νερό του δεν έρχεται σε άμεση επαφή με το νερό του boiler. H αντίσταση ζεσταίνει το νερό στο boiler, το νερό του boiler ζεσταίνει το μέταλλο του εναλλάκτη και το μέταλλο με τη σειρά του ζεσταίνει το νερό που βρίσκεται μέσα του. Άρα έχουμε μεταφορά θερμικής ενέργειας από το ένα ρευστό στο άλλο μέσω του μεταλλικού σωλήνα (εναλλάκτη).
Το φαινόμενο του θερμοσιφωνισμού πυροδοτείται όταν το νερό μέσα στον σωλήνα ζεσταίνεται στη μια άκρη του κυκλώματος (αυτή που είναι βυθισμένη στο boiler), ενώ στην υπόλοιπη είναι ακόμα κρύο. Το ζεστό νερό που είναι λίγο πιο ελαφρύ αρχίζει να ανεβαίνει και να κινείται με κατεύθυνση προς το group ζεσταίνοντας όλη τη διαδρομή (γι΄αυτό βλέπουμε το group να ζεματάει μετά από λίγο αφότου ενεργοποιήσουμε τη μηχανή), εκεί έρχεται σε επαφή με το κρύο μέταλλο, το ζεσταίνει, αλλά το ίδιο χάνει θερμότητα και από άλλη διαδρομή ξαναγυρνάει χλιαρό πίσω στον σωλήνα (στο συγκεκριμένο σκαρίφημα δεν φαίνεται η επιστροφή). Εκεί ξαναζεσταίνεται και συνεχίζεται έτσι η κυκλική κίνηση.
Η σταθερότητα σε αυτές τις μηχανές εξασφαλίζεται λοιπόν μέσω: του μεγάλου boiler (συνήθως 2lt), των υλικών με μεγάλη θερμοχωρητικότητα, τη μεγάλη μάζα του group (συνήθως E61) και του φαινομένου του θερμοσιφωνισμού.
@vasilas432
Καταρχάς λίγα τα λόγια σου για την appartamento, η μηχανή τα σπάει γιατί είναι ρόκετ!
Πέρα από την πλάκα ξαναβλέποντας το διάγραμμα των hx, θα δεις οτι ένα pid προσαρμόζει την θερμοκρασία στην επιθυμητή τιμή. Από την πιο πάνω περιγραφή όμως ο αισθητήρας του pid δεν έχει νόημα να μπει ούτε στο boiler (γιατί εκεί φτιάχνουμε βραστό νερό και ατμό δλδ θερμοκρασία πολύ πάνω από το brew) αλλά ούτε και στον εναλλάκτη διότι αφενός το νερό βρίσκεται σε κίνηση και αφετέρου γιατί δεν μέσα στον σωλήνα δεν έχει δική του, ξεχωριστή αντίσταση για να την ενεργοποιήσει το pid και να το ζεστάνει. Ουσιαστικά λοιπόν η φιλοσοφία και ο τρόπος λειτουργίας μιας hx δεν χρειάζονται pid. Στην αγορά υπάρχουν βέβαια υλοποιήσεις με ενσωματωμένο pid, χωρίς να προσφέρουν κάτι ουσιαστικό στο τελικό αποτέλεσμα.
Έχεις δίκιο για την ακρίβεια, οι hx είναι θερμοκρασιακοί βράχοι από θέμα σταθερότητας, που με λίγη εξάσκηση στο cooling flush και μια μικρή γευστική εκπαίδευση δίνουν εξαιρετικά αποτελέσματα με μεγάλη επαληψιμότητα. Σε αυτό που υστερούν είναι η ακρίβεια, αν θες δλδ να παίξεις αυστηρά με τους βαθμούς για να βγάλεις κάποια απαιτητικά προφίλ.
@Nimrodel
Είσαι σωστή στην περιγραφή, 2 μόνο παρατηρησούλες.
Όπως φαίνεται και στο διάγραμμα ο εναλλάκτης είναι ο σωλήνας που περνάει μέσα από το boiler, αλλά το νερό του δεν έρχεται σε άμεση επαφή με το νερό του boiler. H αντίσταση ζεσταίνει το νερό στο boiler, το νερό του boiler ζεσταίνει το μέταλλο του εναλλάκτη και το μέταλλο με τη σειρά του ζεσταίνει το νερό που βρίσκεται μέσα του. Άρα έχουμε μεταφορά θερμικής ενέργειας από το ένα ρευστό στο άλλο μέσω του μεταλλικού σωλήνα (εναλλάκτη).
Το φαινόμενο του θερμοσιφωνισμού πυροδοτείται όταν το νερό μέσα στον σωλήνα ζεσταίνεται στη μια άκρη του κυκλώματος (αυτή που είναι βυθισμένη στο boiler), ενώ στην υπόλοιπη είναι ακόμα κρύο. Το ζεστό νερό που είναι λίγο πιο ελαφρύ αρχίζει να ανεβαίνει και να κινείται με κατεύθυνση προς το group ζεσταίνοντας όλη τη διαδρομή (γι΄αυτό βλέπουμε το group να ζεματάει μετά από λίγο αφότου ενεργοποιήσουμε τη μηχανή), εκεί έρχεται σε επαφή με το κρύο μέταλλο, το ζεσταίνει, αλλά το ίδιο χάνει θερμότητα και από άλλη διαδρομή ξαναγυρνάει χλιαρό πίσω στον σωλήνα (στο συγκεκριμένο σκαρίφημα δεν φαίνεται η επιστροφή). Εκεί ξαναζεσταίνεται και συνεχίζεται έτσι η κυκλική κίνηση.
Η σταθερότητα σε αυτές τις μηχανές εξασφαλίζεται λοιπόν μέσω: του μεγάλου boiler (συνήθως 2lt), των υλικών με μεγάλη θερμοχωρητικότητα, τη μεγάλη μάζα του group (συνήθως E61) και του φαινομένου του θερμοσιφωνισμού.
@vasilas432
Καταρχάς λίγα τα λόγια σου για την appartamento, η μηχανή τα σπάει γιατί είναι ρόκετ!
Πέρα από την πλάκα ξαναβλέποντας το διάγραμμα των hx, θα δεις οτι ένα pid προσαρμόζει την θερμοκρασία στην επιθυμητή τιμή. Από την πιο πάνω περιγραφή όμως ο αισθητήρας του pid δεν έχει νόημα να μπει ούτε στο boiler (γιατί εκεί φτιάχνουμε βραστό νερό και ατμό δλδ θερμοκρασία πολύ πάνω από το brew) αλλά ούτε και στον εναλλάκτη διότι αφενός το νερό βρίσκεται σε κίνηση και αφετέρου γιατί δεν μέσα στον σωλήνα δεν έχει δική του, ξεχωριστή αντίσταση για να την ενεργοποιήσει το pid και να το ζεστάνει. Ουσιαστικά λοιπόν η φιλοσοφία και ο τρόπος λειτουργίας μιας hx δεν χρειάζονται pid. Στην αγορά υπάρχουν βέβαια υλοποιήσεις με ενσωματωμένο pid, χωρίς να προσφέρουν κάτι ουσιαστικό στο τελικό αποτέλεσμα.
-
- Δημοσιεύσεις: 138
- Εγγραφή: Τετ Απρ 03, 2019 10:08 pm
- Όνομα: Βασίλης
- Μηχανή:: Rocket Appartamento
- Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: Coffee Lab μονοποκιλιακούς
- Τοποθεσία: Χανιά
- Επικοινωνία:
Re: Lelit Victoria PL91T
@Luckees
Ναι δεν χρειάζεται Pid, διάβασα πιο προσεκτικά την επεξήγηση σου καθώς και το ξένο άρθρο και το διαπίστωσα.
Από ξένο site Την δίνουν 1295 με τα μεταφορικά μέσα. Προσπαθώ να πείσω την σύζυγό καθώς ειμαι ενθουσιασμένος με την Rocket appartamento. Αυτή δεν έχει 2 λίτρα αλλά 1.8 boiler.
Το κατάστημα είναι το Espresso coffee shop στην Ιταλία.
Τι λες αξίζει;
Ναι δεν χρειάζεται Pid, διάβασα πιο προσεκτικά την επεξήγηση σου καθώς και το ξένο άρθρο και το διαπίστωσα.
Από ξένο site Την δίνουν 1295 με τα μεταφορικά μέσα. Προσπαθώ να πείσω την σύζυγό καθώς ειμαι ενθουσιασμένος με την Rocket appartamento. Αυτή δεν έχει 2 λίτρα αλλά 1.8 boiler.
Το κατάστημα είναι το Espresso coffee shop στην Ιταλία.
Τι λες αξίζει;
- Luckees
- Δημοσιεύσεις: 1477
- Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
- Όνομα: Αποστόλης
- Μηχανή:: Rocket R58
- 2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
- Μύλος:: Sette 270Wi
- 2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
- Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
- Τοποθεσία: Μελίσσια
Re: Lelit Victoria PL91T
Σαν μηχανή εννοείται πως αξίζει γιατί είναι πολύ ποιοτική.
Το θέμα είναι αν κάνει για σένα που ξεκινάς τώρα. Πρέπει να σταθμίσεις ανάγκες και να βάλεις προτεραιότητες.
Αν πας σε single (bezzera ή ecm ή ότι άλλο) το pid για ένα αρχάριο είναι μεγάλη βοήθεια, αν πας σε hx θα είναι αφενός επίπονο σχολείο αλλά -επειδή ενδιαφέρεσαι μόνο για γαλακτερούς καφέδες- ο ατμός τους σε ποιότητα, ποσότητα και αμεσότητα δεν παίζεται.
Επίσης να σκεφτείς το θέμα της τεχνικής υποστήριξης σε περίπτωση που κάτι αστοχήσει ή θελήσεις κάποιου είδους περιοδική συντήρηση/έλεγχο.
*Μάλλον πρέπει να ανοίξεις ένα άλλο θέμα γιατί είμαστε τελείως offtopic
Το θέμα είναι αν κάνει για σένα που ξεκινάς τώρα. Πρέπει να σταθμίσεις ανάγκες και να βάλεις προτεραιότητες.
Αν πας σε single (bezzera ή ecm ή ότι άλλο) το pid για ένα αρχάριο είναι μεγάλη βοήθεια, αν πας σε hx θα είναι αφενός επίπονο σχολείο αλλά -επειδή ενδιαφέρεσαι μόνο για γαλακτερούς καφέδες- ο ατμός τους σε ποιότητα, ποσότητα και αμεσότητα δεν παίζεται.
Επίσης να σκεφτείς το θέμα της τεχνικής υποστήριξης σε περίπτωση που κάτι αστοχήσει ή θελήσεις κάποιου είδους περιοδική συντήρηση/έλεγχο.
*Μάλλον πρέπει να ανοίξεις ένα άλλο θέμα γιατί είμαστε τελείως offtopic
-
- Δημοσιεύσεις: 138
- Εγγραφή: Τετ Απρ 03, 2019 10:08 pm
- Όνομα: Βασίλης
- Μηχανή:: Rocket Appartamento
- Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: Coffee Lab μονοποκιλιακούς
- Τοποθεσία: Χανιά
- Επικοινωνία:
Re: Lelit Victoria PL91T
Ναι έχουμε ξεφύγει από το θέμα.
Πραγματικά ειμαι μπερδεμένος γιατί ναι μεν δεν με ενοχλεί το οικονομικό αλλά από την άλλη είμαι καινούριος στο σπορ.
Πραγματικά ειμαι μπερδεμένος γιατί ναι μεν δεν με ενοχλεί το οικονομικό αλλά από την άλλη είμαι καινούριος στο σπορ.
-
- Δημοσιεύσεις: 539
- Εγγραφή: Πέμ Οκτ 18, 2018 12:55 pm
- Όνομα: Αναστασια
- Μηχανή:: Silvia V3 mod
- 2η Μηχανή:: La Pavoni Pro
- Μύλος:: Compak k10
- 2ος Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: φρέσκοι και λάιτ
- Τοποθεσία: Τήνος
Re: Lelit Victoria PL91T
Appartamento φέρνει και ο barista και μάλιστα σε καλή τιμή πάντως...(πανέμορφη συμφωνώ ..)
Και μια που βγήκαμε και ....άμα τα λεφτά δεν ειανι θέμα...πάρε βρε αδερφέ μια dalla corte Mina.... Χαχαχαχα
Ααααααχ
Αποστόλη πάντα χαίρομαι να σε διαβάζω:) κατατοπιστικοτατος!
Και μια που βγήκαμε και ....άμα τα λεφτά δεν ειανι θέμα...πάρε βρε αδερφέ μια dalla corte Mina.... Χαχαχαχα
Ααααααχ
Αποστόλη πάντα χαίρομαι να σε διαβάζω:) κατατοπιστικοτατος!
-
- Δημοσιεύσεις: 138
- Εγγραφή: Τετ Απρ 03, 2019 10:08 pm
- Όνομα: Βασίλης
- Μηχανή:: Rocket Appartamento
- Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: Coffee Lab μονοποκιλιακούς
- Τοποθεσία: Χανιά
- Επικοινωνία:
Re: Lelit Victoria PL91T
Ταβάνι 1.600 για όλο τον εξοπλισμό
-
- Δημοσιεύσεις: 161
- Εγγραφή: Πέμ Αύγ 07, 2014 5:35 pm
- Όνομα: Γιώργος
- Μηχανή:: Lelit PL41TEM PID
- Μύλος:: Baratza sette 270wi
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: Lelit Victoria PL91T
Δες και στο https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... resso.htmlvasilas432 έγραψε: ↑Παρ Απρ 05, 2019 4:39 pm@Luckees
Ναι δεν χρειάζεται Pid, διάβασα πιο προσεκτικά την επεξήγηση σου καθώς και το ξένο άρθρο και το διαπίστωσα.
Από ξένο site Την δίνουν 1295 με τα μεταφορικά μέσα. Προσπαθώ να πείσω την σύζυγό καθώς ειμαι ενθουσιασμένος με την Rocket appartamento. Αυτή δεν έχει 2 λίτρα αλλά 1.8 boiler.
Το κατάστημα είναι το Espresso coffee shop στην Ιταλία.
Τι λες αξίζει;
Έχει πολύ καλές προσφορές...Και εγώ γι'αυτήν ψήνομαι..όταν θα έχω λεφτά, θα την πάρω
-
- Δημοσιεύσεις: 138
- Εγγραφή: Τετ Απρ 03, 2019 10:08 pm
- Όνομα: Βασίλης
- Μηχανή:: Rocket Appartamento
- Μύλος:: Niche Zero
- Οι καφέδες μου:: Coffee Lab μονοποκιλιακούς
- Τοποθεσία: Χανιά
- Επικοινωνία:
Re: Lelit Victoria PL91T
Thanksuser76 έγραψε: ↑Παρ Απρ 05, 2019 6:03 pmΔες και στο https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... resso.htmlvasilas432 έγραψε: ↑Παρ Απρ 05, 2019 4:39 pm@Luckees
Ναι δεν χρειάζεται Pid, διάβασα πιο προσεκτικά την επεξήγηση σου καθώς και το ξένο άρθρο και το διαπίστωσα.
Από ξένο site Την δίνουν 1295 με τα μεταφορικά μέσα. Προσπαθώ να πείσω την σύζυγό καθώς ειμαι ενθουσιασμένος με την Rocket appartamento. Αυτή δεν έχει 2 λίτρα αλλά 1.8 boiler.
Το κατάστημα είναι το Espresso coffee shop στην Ιταλία.
Τι λες αξίζει;
Έχει πολύ καλές προσφορές...Και εγώ γι'αυτήν ψήνομαι..όταν θα έχω λεφτά, θα την πάρω
70€ φθηνότερα μαζί με τα μεταφορικά
Όταν λένε σε stock το εννοούν άραγε? Ευτυχώς υπάρχει το Paypal σαν εγγύηση
EDIT: Καλώς ή κακώς την αγόρασα στα 1225 shipped με GLS στο χρώμα του χαλκού τα πλαϊνά! Απλά πάτησα το κουμπί του Paypal...
Το μαγαζί είναι το sparkaffee.de.
Εννοείται θα προτιμούσα barista αλλά δεν υπήρχε διαθέσιμη και αν θα την είχε stock το εργοστάσιο για να την φέρει, θα ήταν μετά απο 3 εβδομάδες. Επικοινώνησα