Σελίδα 1 από 5

Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 6:47 pm
από Alex_Under
Θέλω βοήθεια. Κανείς που να ξέρει από Silvia? Anybody?

Ποιο είναι το θέμα. Η Silvia έχει δύο σωληνάκια που καταλήγουν πίσω στο ρεζερβουάρ. Ένα μακρύ που είναι η εισαγωγή του νερού και ένα κοντό που είναι η εκτόνωση της πίεσης.

Εδώ έρχεται η πρώτη ερώτηση γι' αυτούς που έχουν/γνωρίζουν από Silvia.
-Εφόσον υπάρχει αυτό το σωληνάκι της εκτόνωσης, τι στο καλό είναι η άλλη εκτόνωση που καταλήγει κάθετα κατευθείαν μέσα στον αποστακτήρα; Ποιός ο λόγος ύπαρξης δύο εκτονώσεων; Κάνουν ίδια ή διαφορετική δουλειά; Μήπως η μία είναι εκτόνωση για το γρουπ και η άλλη για το boiler στην φάση που κάνω ατμό;

Έκανα λοιπόν δύο καφέδες σήμερα το απόγευμα. Μου 'ρθε έμπνευση και σήκωσα το καπάκι του ρεζερβουάρ. Είδα ότι το δεύτερο σωληνάκι, αυτό της εκτόνωσης έβγαζε νερό και μάλιστα σε σεβαστή ποσότητα και πίεση. Πήγα να φανταστείτε, να διπλώσω το λαστιχάκι και αυτό άρχισε να πετάει το νερό με πίεση.
Και εδώ έρχεται η δεύτερη ερώτηση;
...

-Γιατί;
Έχω υπόνοιες ότι αυτό γίνεται συχνά (αν όχι πάντα) απλά τώρα το παρατήρησα εγώ. Και αυτό γιατί μετά από καμιά βδομάδα στον πάτο του ρεζερβουάρ έχω επικαθίσεις, βρωμιά, θέλετε να το πείτε, υπολείματα καφέ θέλετε. Πάντως δεν είναι άλατα και δεν είναι βρωμιά από το νερό που βάζω γιατί αυτό περνάει από φίλτρο βρύσης και φίλτρο κανάτας. ΠΑΝΤΑ.

Άρα. Κόβω τόσο ψιλό τον καφέ που έχω θέματα πίεσης; Και αν είναι έτσι τότε γιατί έχω το επιθυμητό 60ml σε 28-30" ?
Μήπως θέλει ρύθμιση η βαλβίδα πίεσης; Και αν ναι, πόσο; Που θα ξέρω ότι ρύθμισα σωστά;

Υ.Γ. Ωραία "μαγκιά" για να μετρήσεις την πίεση στο pf. Μόνο που δεν ξέρω αν αχρηστεύεται τελικά.\
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 11050.html

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 10:00 pm
από Christos
Alex μέχρι να βρεθεί κανένας που ξέρει, μερικές σκέψεις από εμένα (ίσως λάθος):

Το ότι παρασκευάζει τον καφέ 60 ml/25s δεν σημαίνει ότι δεν έχεις overpressure. Απλά έχεις τόσο ψιλό κόψιμο που αναγκάζεται η αντλία να ανεβάσει την πίεση μέχρι την πίεση που έχει οριστεί στην OPV (συνήθως 11 bar) και άρα έχεις καφέ με σωστό χρόνο-ποσότητα αλλά με λάθος πίεση. Αυτό όμως θα πρέπει να φαίνεται στην γεύση γιατί ουσιαστικά θα έχεις overextraction. Αν τώρα ρύθμιζες την OPV στα 9 bar λογικά δεν θα έβγαινε καθόλου καφές από το pf.

Βρήκα αυτό το ενδιαφέρον link (αντίστοιχο υπήρχε και για τις gaggia) όπου από τις προδιαγραφές της αντλίας και την ροή της εξόδου από την OPV μπορείς να βρεις την πίεση που δουλεύεις. Χρειάζεται blind ή απλά πρέπει με κάποιο τρόπο να φρακάρεις το pf.
http://coffeesnobs.com.au/YaBB.pl?num=1143622054

Για τον μετρητή πίεσης με το τροποποιημένο pf δεν είμαι τόσο σίγουρος για την ποιότητα των μετρήσεων και το μελετάω και για μένα (γιατί με τον Aldi έχω και εγώ θέμα υπερπίεσης μου φαίνεται - σύμφωνα με το link που έχεις παραπάνω παρατηρώ και εγώ "squirting" με το naked pf).

Πάντως εμένα κάποια τέτοια λύση, όπως την παρακάτω, θα μου άρεσε πιο πολύ. Δεν χρειάζεται να φαίνεται το μανόμετρο ή να κόψεις την πρόσοψη, και το κυριότερο μετράει την πίεση όταν κάνεις τον καφέ. Και εύκολο.
http://www.flickr.com/photos/mikeeye/32 ... 526878510/

Τέλος προσπαθώ να βρώ την δεύτερη εκτόνωση που αναφέρεις:
τι στο καλό είναι η άλλη εκτόνωση που καταλήγει κάθετα κατευθείαν μέσα στον αποστακτήρα;
υπάρχει καμιά φωτογραφία στο Internet;

Και για να μην παιδεύεσαι με το site της Ulka, παρακάτω είναι το link με το pdf που έχει τα διαγράμματα πίεσης-ροής.
http://www.ulka.it/admin/moduli/m003_we ... KA_web.pdf

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 10:41 pm
από Alex_Under
Christos έγραψε: Τέλος προσπαθώ να βρώ την δεύτερη εκτόνωση που αναφέρεις:
υπάρχει καμιά φωτογραφία στο Internet;
Αυτή
Εικόνα

Είναι κάθετη, πίσω από το στηθαίο κάλυμα της μηχανής και καταλήγει κατευθείαν μέσα στον αποστακτήρα.

Το παρακάτω είναι η OPV (Overpressure Valve) της Silvia
Εικόνα

Με το βελάκι να καταδεικνύει το adjustable μέρος.

Νομίζω (μπορεί να κάνω και λάθος, big time) ότι το αριστερό μέρος της OPV καταλήγει στην απόληξη της 1ης φωτό και το δεξί στον εκτονωτή του ρεζερβουάρ (το ένα από τα δύο ημιδιαφανή σωληνάκια)
Εικόνα

Στα standard εξαρτήματα της Silvia είναι και μια κυκλική λαστιχένια ταπούλα που μπαίνει στο διπλό (νομίζω) pf και το "μπουκώνει".
Εικόνα
Θα προσπαθήσω αύριο να κάνω το τεστ που βρήκες. Αν και νομίζω ότι μια φορά που το δοκίμασα άρχισε να βγαίνει νερό από τον κάθετο αποστακτήρα/εκτονωτή/μαρκούτσι.
Μόνο μια διευκρίνηση. Από πότε αρχίζω να μετράω το λεπτό, από την στιγμή που θα πατήσω το κουμπί ή από την στιγμή που θα βγεί το πρώτο νερό;

Υ.Γ. Οι φώτο παρμένες από εδώ-> http://www.coffeeco.com.au/articles/repair.html

...

Υ.Γ.2 Επίσης αν εσύ μπορείς να βγάλεις καμιά άκρη από αυτό, "γίνε ο μουσαφίρης μου" (aka "be my guest")
http://static.zoovy.com/img/espressopar ... silvia.jpg
rancilio_silvia.jpg

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 11:03 pm
από Christos
Θα αρχίσεις να μετράς, αφού έχει ανοίξει η OPV και έχεις ροή, από την πρώτη σταγόνα που θα πέσει στο βαθμονομημένο για όγκο δοχείο που θα χρησιμοποιήσεις.
Όσο για αυτόν το κάθετο "εκτονωτή" που λές θα στοιχημάτιζα ότι είναι η απόληξη της 3-way βαλβίδας (solenoid valve) η οποία πρέπει να είναι αυτός ο μαύρος κύβος (R_0107).
UPDATE
Είναι η solenoid valve. Δες και το link από όπου πήρες τις φωτογραφίες.


Λογικά όταν θα δοκίμασες θα βγήκε νερό από το "μαρκούτσι" όπως λές, όταν ΕΚΛΕΙΣΕΣ την αντλία.

Θα κοιτάξω και το διάγραμμα πιο προσεχτικά και θα γράψω άμα βρω τίποτα. Πάντως ο cubanero ξέρει από Silvia, ελπίζω να μπει στο forum και να βοηθήσει.

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 11:12 pm
από Alex_Under
Ναι όντως. Διαβάζοντας λίγο περισσότερο είδα ότι το κάθετο είναι το solenoid-3-way το οποίο "λαμβάνει δράση" το δευτερόλεπτο που κλείνεις τον διακόπτη για να εκτονώσει απότομα προς τα πίσω την πίεση που υπάρχει στο group.

Επίσης κατάλαβα ότι είναι πολύ πιθανότερο να έχω παραπάνω πίεση απ' ότι χρειάζομαι παρά λιγότερη. Πολλοί από αυτούς που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μέτρησαν την πίεση στην Silvia τους, την βρήκαν στα 11 bar και κανένας λιγότερο από 9.

...Άρα μάλλον, θα αρχίζω να κόβω πιο χοντρά τον Lidl Crema... :lol:

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 29, 2010 11:18 pm
από Christos
Σίγουρα έχεις παραπάνω πίεση από ίση με αυτήν της τιμής τής OPV γιατί όπως λες παρατηρείς μεγάλη ροή, από εκεί πίσω στο tank, κατά την διάρκεια της παρασκευής του καφέ.

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 30, 2010 4:56 pm
από mx1001
Το ενδεχομενο να βαλεις κανενα μανταλακι στα σωληνακια επιστροφης παίζει ?. Να σου φύγει η απορία με την πίεση ...

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 30, 2010 5:34 pm
από Alex_Under
Λοιπόν το τεστ με το βουλωμένο pf έγινε μόλις.
Σε 1 λεπτό ακριβώς το σωληνάκι γέμισε 290-295ml νερού.

Οπότε έχω πολύ πίεση.

Οπότε πάω για χαμήλωμα (!?!?!?)

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 30, 2010 5:45 pm
από NaGR
πόσα ml Θα έπρεπε να έχεις?
απο το διάγραμμα πίεσης-ροής τι πίεση προκύπτει οτι έχεις τώρα?

Re: Rancilio Silvia - Overpressure ????

Δημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 30, 2010 5:56 pm
από Alex_Under
Γράψτε λάθος. Το ότι έχω περισσότερα Ml extraction δεν σημαίνει περισσότερη πίεση αλλά λιγότερη.
Από το διάγραμμα, τα 300ml λένε 8bar.
Και είναι λογικό. Περισσότερα Ml οπισθοδρομημένα σημαίνει ότι η βαλβίδα είναι πιο ανοιχτή που με την σειρά του σημαίνει ότι πιο εύκολα φτάνει στο σημείο υπερπίεσης. Άρα η βαλβίδα θέλει σφίξιμο ώστε να "ανέχεται" περισσότερη πίεση πριν ανοίξει.

Κάνω λάθος?

Υ.Γ. Όλα αυτά βέβαια με την προϋπόθεση ότι η αντλία είναι η E5.