Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Ποσότητα καφέ στο portafilter, tamping, θερμοκρασία, χρόνος εκχύλισης και άλλα πολλά.
nkout
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Δευ Οκτ 07, 2019 12:58 pm
Όνομα: Νικος
Μηχανή:: Bezzera Unica
Μύλος:: Niche Zero
Τοποθεσία: Γαλατσι

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από nkout » Παρ Μαρ 26, 2021 11:47 am

Φαντάζομαι πως μιλαει για ομοιομορφια αλεσης. Οταν κανεις single dosing, ξεκινας με το βαρος της δοσης κ καταλήγεις στο μηδεν. Σίγουρα δεν εχεις ομοιομορφια.

Βαζοντας βαρος απο πάνω με το γεματο hopper, πετυχαίνεις ομοιομορφία.

Μηπως ομως το πετυχαίνεις κ ρίχνοντας λιγους λιγους τους κόκκους? Σίγουρα θα αλέσεις πιο ψιλα λόγω έλλειψης βαρους, αλλα ισχυρίζεται πως θα το πετύχεις.

Είναι μηδενικού ρίσκου δοκιμή, οποτε δεν χανεις κάτι να δοκιμάσεις.

nkout
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Δευ Οκτ 07, 2019 12:58 pm
Όνομα: Νικος
Μηχανή:: Bezzera Unica
Μύλος:: Niche Zero
Τοποθεσία: Γαλατσι

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από nkout » Παρ Μαρ 26, 2021 11:49 am

Να πω πως το βίντεο το ειχα δει οταν βγήκε, μπορει κ ξεχναω τίποτα. Η γενικη ιδεα μου έχει μείνει.

Άβαταρ μέλους
Hatori
Δημοσιεύσεις: 575
Εγγραφή: Δευ Δεκ 30, 2019 2:16 pm
Όνομα: Γιώργος
Μηχανή:: Lelit pl41 plust pid
2η Μηχανή:: Aeropress
Μύλος:: Eureka atom 75 titan
Τοποθεσία: Δράμα

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από Hatori » Παρ Μαρ 26, 2021 1:39 pm

DgSensei έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 11:35 am
nkout έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 10:46 am
Σε 2 λεξεις, λεει single dosing, αλλα ριχνε λιγους λιγους τους κοκκους, ωστε ο καθενας να μην εχει βαρος να τον πιεζει απο πανω
Ναι αλλά αυτός χρησιμοποιεί ένα niche zero που είναι φτιαγμένος για single dosing εξ ορισμού. Τι γίνεται με τους eureka όμως; Το ότι έχουν χαμηλό σχετικά retention το ξέρουμε το θέμα είναι αν η ποιότητα άλεσης είναι καλύτερη με γεμάτο hopper.
Σίγουρα η ποιότητα άλεσης είναι καλύτερη με γεμάτο . Απλά δε χρειάζεται να βάζεις 500gr μέσα. Βάλε 100+ και γέμιζε όσο αδειάζει. Έτσι δε μπαγιατευουν κι ολας

Άβαταρ μέλους
DgSensei
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 12, 2019 4:46 pm
Μηχανή:: Gaggia Classic PID
Μύλος:: Eureka Mignon Crono

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από DgSensei » Παρ Μαρ 26, 2021 1:53 pm

Hatori έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 1:39 pm
DgSensei έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 11:35 am
nkout έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 10:46 am
Σε 2 λεξεις, λεει single dosing, αλλα ριχνε λιγους λιγους τους κοκκους, ωστε ο καθενας να μην εχει βαρος να τον πιεζει απο πανω
Ναι αλλά αυτός χρησιμοποιεί ένα niche zero που είναι φτιαγμένος για single dosing εξ ορισμού. Τι γίνεται με τους eureka όμως; Το ότι έχουν χαμηλό σχετικά retention το ξέρουμε το θέμα είναι αν η ποιότητα άλεσης είναι καλύτερη με γεμάτο hopper.
Σίγουρα η ποιότητα άλεσης είναι καλύτερη με γεμάτο . Απλά δε χρειάζεται να βάζεις 500gr μέσα. Βάλε 100+ και γέμιζε όσο αδειάζει. Έτσι δε μπαγιατευουν κι ολας
Θα το δοκιμάσω σήμερα κιόλας. Ελπίζω να μη χρειαστεί να αλλάξω άλεση.

Άβαταρ μέλους
PublicDomain
Δημοσιεύσεις: 821
Εγγραφή: Τρί Ιαν 17, 2017 8:27 pm
Μηχανή:: Bezzera Unica PID
2η Μηχανή:: Lelit pl41 em
Μύλος:: Niche Zero
2ος Μύλος:: Lelit PL043MMI
Οι καφέδες μου:: caffeistas, hasbean, lasramblas
Τοποθεσία: www.e-spresso.gr

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από PublicDomain » Παρ Μαρ 26, 2021 1:55 pm

εκτός και αν έχεις σκοπό να ρίχνεις ένα ένα το κόκκο μέσα....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.e-spresso.gr

Άβαταρ μέλους
DgSensei
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 12, 2019 4:46 pm
Μηχανή:: Gaggia Classic PID
Μύλος:: Eureka Mignon Crono

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από DgSensei » Παρ Μαρ 26, 2021 2:11 pm

PublicDomain έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 1:55 pm
εκτός και αν έχεις σκοπό να ρίχνεις ένα ένα το κόκκο μέσα....
Καλά αυτός ο Hoffman το τερματίζει ώρες ώρες :a048:

Άβαταρ μέλους
PublicDomain
Δημοσιεύσεις: 821
Εγγραφή: Τρί Ιαν 17, 2017 8:27 pm
Μηχανή:: Bezzera Unica PID
2η Μηχανή:: Lelit pl41 em
Μύλος:: Niche Zero
2ος Μύλος:: Lelit PL043MMI
Οι καφέδες μου:: caffeistas, hasbean, lasramblas
Τοποθεσία: www.e-spresso.gr

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από PublicDomain » Παρ Μαρ 26, 2021 2:16 pm

DgSensei έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 2:11 pm
PublicDomain έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 1:55 pm
εκτός και αν έχεις σκοπό να ρίχνεις ένα ένα το κόκκο μέσα....
Καλά αυτός ο Hoffman το τερματίζει ώρες ώρες :a048:
όπως λέει ο Dritan δεν χρειάζεσαι τίποτα μόνο χρόνο και απλά φτιάξε και πιες καφέ!

https://thedorf.de/wp-content/uploads/2 ... sela-5.jpg
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.e-spresso.gr

Άβαταρ μέλους
BasilTh
Δημοσιεύσεις: 216
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 26, 2017 4:35 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Bezzera Unica
2η Μηχανή:: Aeropress
Μύλος:: Pharos Motorized
2ος Μύλος:: Major mod ssp v-rpm
Οι καφέδες μου:: Acidity is not a crime
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από BasilTh » Παρ Μαρ 26, 2021 3:54 pm

Lefteris74 έγραψε:
Πέμ Μαρ 25, 2021 9:02 pm
Παρατήρησα σήμερα πρώτη φορά κάτι περίεργο. Χωρίς να αλλαξω την ρύθμιση του μύλου, απλώς γέμισα για πρώτη φορά το hopper (Eureka mignon crono), γιατί έως τώρα έβαζα μόνο single dose. Το αποτέλεσμα ήταν να μπουκωσει 2 φορές η μηχανή, ενω με single dose είχα νορμάλ συμπεριφορά στην εκχύλιση. Είναι δυνατόν να επηρεάζει την άλεση τόσο πολύ το ότι γέμισα το hopper? Το πάτημα θεωρώ ίδιο το έκανα.
Οπότε άλλαξα σε coarser κατά πολύ για να έχω σωστή εκχύλιση. Είναι λογικό; Ο καφές ίδιος.
Αυτό μου θύμισε μια άλλη περίπτωση.

Στις αρχές του 2020, οι πρώτοι ιδιοκτήτες Niche που εγκαθιστούσαν το NFC παρατήρησαν ότι από την εφαρμογή του εξαρτήματος και μετά έπρεπε αλέθουν με πιο μικρό
νούμερο (finer).

Πρόκειται για το ίδιο φαινόμενο.

Στην πρώτη περίπτωση του Eureka, υπό το βάρος του γεμάτου hopper, οι κόκκοι περνούν από τα μαχαίρια γρηγορότερα, παράγοντας λεπτότερη άλεση. Εδώ ο χρόνος που χρειάζεται για να αλέσουμε μια δόση μικραίνει.

Ενώ στην περίπτωση του Niche οι κόκκοι εμποδιζόμενοι από το προστατευτικό, περνούν με μικρότερη ταχύτητα από τα μαχαίρια, παράγοντας πιο χονδρή άλεση. Εδώ ο χρόνος που χρειάζεται για να αλέσουμε μια δόση μεγαλώνει.

Για τους μύλους, είτε με επίπεδα μαχαίρια, είτε με κωνικά ισχύει ότι, όταν αυξάνεται ο χρόνος άλεσης, τότε ο μύλος αλέθει πιο χονδρά, ενώ όταν ο χρόνος άλεση μικραίνει η άλεση γίνεται πιο λεπτή.


Το ίδιο ισχύει και για τους μύλους μεταβλητών στροφών.
Από τις μετρήσεις του Major Mod : https://www.youtube.com/watch?v=Zgq4Sfn2kxw


Όσο μικρότερη η ταχύτητα του μύλου (rpm) τόσο μεγαλύτερος ο χρόνος άλεσης (sec) της δόσης και τόσο πιο χονδρά αλέθει. Αυτό οδηγεί σε μικρότερους χρόνους εκχύλισης.



Clipboard.jpg

Στο video [urlhttps://www.youtube.com/watch?v=6IjFfl-8Gu8][/url]
o Hoffmann στο 4min αναπτύσσει την θεωρία του για το φαινόμενο αυτό.

nkout
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Δευ Οκτ 07, 2019 12:58 pm
Όνομα: Νικος
Μηχανή:: Bezzera Unica
Μύλος:: Niche Zero
Τοποθεσία: Γαλατσι

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από nkout » Παρ Μαρ 26, 2021 5:14 pm

:respekt:

Lefteris74
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: Τετ Δεκ 23, 2020 1:25 am
Όνομα: Λευτέρης
Μηχανή:: Gaggia classic pro
Μύλος:: Eureka mignon crono

Re: Hopper γεμάτο επηρεάζει άλεση;

Δημοσίευση από Lefteris74 » Παρ Μαρ 26, 2021 6:12 pm

BasilTh έγραψε:
Παρ Μαρ 26, 2021 3:54 pm
Lefteris74 έγραψε:
Πέμ Μαρ 25, 2021 9:02 pm
Παρατήρησα σήμερα πρώτη φορά κάτι περίεργο. Χωρίς να αλλαξω την ρύθμιση του μύλου, απλώς γέμισα για πρώτη φορά το hopper (Eureka mignon crono), γιατί έως τώρα έβαζα μόνο single dose. Το αποτέλεσμα ήταν να μπουκωσει 2 φορές η μηχανή, ενω με single dose είχα νορμάλ συμπεριφορά στην εκχύλιση. Είναι δυνατόν να επηρεάζει την άλεση τόσο πολύ το ότι γέμισα το hopper? Το πάτημα θεωρώ ίδιο το έκανα.
Οπότε άλλαξα σε coarser κατά πολύ για να έχω σωστή εκχύλιση. Είναι λογικό; Ο καφές ίδιος.
Αυτό μου θύμισε μια άλλη περίπτωση.

Στις αρχές του 2020, οι πρώτοι ιδιοκτήτες Niche που εγκαθιστούσαν το NFC παρατήρησαν ότι από την εφαρμογή του εξαρτήματος και μετά έπρεπε αλέθουν με πιο μικρό
νούμερο (finer).

Πρόκειται για το ίδιο φαινόμενο.

Στην πρώτη περίπτωση του Eureka, υπό το βάρος του γεμάτου hopper, οι κόκκοι περνούν από τα μαχαίρια γρηγορότερα, παράγοντας λεπτότερη άλεση. Εδώ ο χρόνος που χρειάζεται για να αλέσουμε μια δόση μικραίνει.

Ενώ στην περίπτωση του Niche οι κόκκοι εμποδιζόμενοι από το προστατευτικό, περνούν με μικρότερη ταχύτητα από τα μαχαίρια, παράγοντας πιο χονδρή άλεση. Εδώ ο χρόνος που χρειάζεται για να αλέσουμε μια δόση μεγαλώνει.

Για τους μύλους, είτε με επίπεδα μαχαίρια, είτε με κωνικά ισχύει ότι, όταν αυξάνεται ο χρόνος άλεσης, τότε ο μύλος αλέθει πιο χονδρά, ενώ όταν ο χρόνος άλεση μικραίνει η άλεση γίνεται πιο λεπτή.


Το ίδιο ισχύει και για τους μύλους μεταβλητών στροφών.
Από τις μετρήσεις του Major Mod : https://www.youtube.com/watch?v=Zgq4Sfn2kxw


Όσο μικρότερη η ταχύτητα του μύλου (rpm) τόσο μεγαλύτερος ο χρόνος άλεσης (sec) της δόσης και τόσο πιο χονδρά αλέθει. Αυτό οδηγεί σε μικρότερους χρόνους εκχύλισης.




Clipboard.jpg


Στο video [urlhttps://www.youtube.com/watch?v=6IjFfl-8Gu8][/url]
o Hoffmann στο 4min αναπτύσσει την θεωρία του για το φαινόμενο αυτό.
Τώρα το κατάλαβα!
:oneup: :oneup:
Από εδώ και πέρα δοκιμές με 150 - 200 gr στο hopper.
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Απάντηση