Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Ποσότητα καφέ στο portafilter, tamping, θερμοκρασία, χρόνος εκχύλισης και άλλα πολλά.
Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8794
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Christos » Σάβ Ιουν 24, 2017 12:15 am

Rallakias έγραψε: Αν μιλάμε μόνο για εσπρέσσο και με ρωτήσετε αν αξίζει να δώσουμε 50 ευρώ για αναλογικό διαθλασίμετρο , θα σας απαντήσω με βεβαιότητα ΝΑΙ!
Βασίλη έχεις κάποιο link για συγκεκριμένο διαθλασίμετρο που θα μπορούσαμε να αγοράσουμε;
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

Άβαταρ μέλους
Luckees
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
Όνομα: Αποστόλης
Μηχανή:: Rocket R58
2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
Μύλος:: Sette 270Wi
2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
Τοποθεσία: Μελίσσια

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Luckees » Σάβ Ιουν 24, 2017 3:19 pm

Nαι για δώσε κανα link ή ποια είναι ακριβώς τα χαρακτηριστικά που πρέπει να ψάξουμε γιατί μας έφτιαξες άσχημα... Αυτά πχ που είναι πολύ φτηνά μας κάνουν;
Οπτικό με ακρίβεια μικρότερη του 0,2 υπάρχει; ή οπτικό που να μετράει απευθείας tds;

Rallakias
Δημοσιεύσεις: 683
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Decent DE1XL
Μύλος:: Ek43s
Τοποθεσία: Πειραιας

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Rallakias » Σάβ Ιουν 24, 2017 3:58 pm

Κάποιο συγκεκριμένο δεν εχω να προτείνω για τον λόγο οτι όλα αυτά λίγο πολύ κάνουν την ίδια δουλειά.Εχω δουλέψει και φθηνά (no name) και ακριβά (επώνυμα) και λίγο πολύ το ίδιο δείχνουν.Προτιμήστε ενα φθηνό γύρω στα 50 ευρώ ή και λιγότερο.
Το πιο ''συμβατό'' είναι 0-32% brix με ακρίβεια 0,2 και να έχει και ATC (automatic temperature compensation) ώστε να σταθμίζει αυτόματα όταν η θερμοκρασία του δείγματος βρεθεί εντός του έυρους 10-30 βαθμούς κελσίου ,γιατι κανονικά η μέτρηση αναφέρεται στους 20 .
Για παράδειγμα ενα που βλέπω ειναι αυτό όπως το περιγράφω.Υπάρχει και αντίστοιχο που μετράει 0-18% brix και με ακρίβεια 0,1 που φαινομενικά είναι καλύτερο γι αυτό που το θέλουμε μιας και μετράει μέχρι 14,4 διαλυμένα στερεά (δεν χρειάζεσαι παραπάνω αν δεν πίνεις εσπρέσσο με αναλογία εκχύλισης μικροτερη απο 1/1,5) αλλά το πιθανότερο ειναι (σε αυτό το εύρος τιμής) να μην ειναι τόσο ευκρινή τα διαστήματα ανάμεσα στα δεκαδικά των μονάδων οπότε προτιμάς του προηγούμενου τύπου που πρότεινα.
Κάνουν και αυτά απο το ebay εννοείται αλλα δεν υπάρχει λόγος να μην το πάρει κανεις απο Ελλάδα ετοιμοπαράδοτο-ίδια τιμή εχει.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διαθέτει βίδα για δυνατότητα βαθμονόμησης με απεσταγμένο νερό (ένδειξη 0 οταν μετράς νερό χωρίς άλατα) και αν ειναι δυνατόν να διαθέτει ενα μπουκαλάκι με τέτοιο νερό και κατσαβιδάκι.

Παραδειγματα:

https://www.organametrisis.gr/products/25010


Άβαταρ μέλους
Luckees
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
Όνομα: Αποστόλης
Μηχανή:: Rocket R58
2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
Μύλος:: Sette 270Wi
2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
Τοποθεσία: Μελίσσια

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Luckees » Δευ Ιούλ 03, 2017 6:43 pm

Πήρα το πρώτο που περιγράφεις. Μου είπε η κοπέλα ότι είναι ρυθμισμένο και όντως όταν βάζω νερό (απλό βρύσης) βλέπω την ένδειξη στο 0.

Από την εμπειρία σου υπάρχει κάποιο πρακτικό διάστημα brix τιμών που θεωρούνται οι "ιδανικές" ή πρέπει να κάνω την αναγωγή σε tds. To ποσοστό εκχύλισης πως θα το βρω;
Τα δεδομένα μου είναι 34g εσπρέσο από 19g καφέ.

Rallakias
Δημοσιεύσεις: 683
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Decent DE1XL
Μύλος:: Ek43s
Τοποθεσία: Πειραιας

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Rallakias » Δευ Ιούλ 03, 2017 9:04 pm

Με το νερό βρύσης μπορεί να βλέπεις 0 ,μπορεί ομως και να έπρεπε να βλέπεις κάτι μεγαλύτερο απο το 0!Για σιγουριά χρησιμοποιούμε απεσταγμένο νερό .
Σε κάθε περίπτωση μέχρι να βρείς απεσταγμένο νερό κάνε όπως εισαι τη δουλειά σου έτσι και το πολύ πολύ να έχεις μια ελάχιστη απόκλιση της τάξης του 0,1-0,2 .

Δεν υπάρχει πεδιο τιμών με βέλτιστες τιμές, αυτό μεταβάλλεται αναλογα με την κάθε εκχύλιση.

Σε κάθε μέτρηση θα πρέπει να μετατρέπεις τα brix σε tds.Εδω υπάρχει ενα μεγάλο θέμα για το ποσοστό μετατροπής αλλά προσωρινά θα έλεγα οτι η εύκολη λύση (την οποία χρησιμοποιώ κι εγώ) ειναι το 0,8 .Δηλαδή ότι διαβάζεις σε brix θα το πολλαπλασιάζεις με 0,8 και θα ειναι tds .Στην περίπτωσή σου τώρα έχεις πάρει 34g εσπρέσο από 19g καφέ , άρα έχεις ενα λόγο 34/19=1,79 .Οσα tds βρείς θα τα πολλαπλασιάσεις με το 1,79 για να δείς το ποσοστό της εκχύλισής σου.Αν στο διαθλασίμετρο δείς ας πούμε 14 brix δηλαδή 11.2 tds , τότε θα έχεις 11,2*1,79=20,05% εκχύλισης .
Θα σου πρότεινα αν μπορέσεις να χρησιμοποιήσεις μια απο τις δύο εφαρμογές που υπάρχουν διαθέσιμες για τον υπολογίσμό του ποσοστού και αναφέρονται στο πρώτο πόστ, οι οποίες σου βγάζουν ενα ποσοστό ελάχιστα μεγαλύτερο απο το ας πούμε 20,05 στην προκειμένη περίπτωση γιατι υπολογίζουν και το νερό που έχει μείνει στον αλεσμένο καφέ , την αρχική υγρασία του καφέ, το διοξείδιο του άνθρακα του καφέ κτλ.

Προσωπικά χρησιμοποιώ την vst coffee tools απο την οποία ειναι και τα ακόλουθα screenshots με βάση τα νούμερα που σου ανέφερα πριν.
Screenshot_2017-07-03-20-12-27.png
Screenshot_2017-07-03-20-12-51.png
Οπως βλέπεις το πρόγραμμα υπολόγισε λίγο μεγαλύτερο ποσοστο εκχύλισης 20,77% με βάση το υποθετικό νούμερο που σου είπα των 11,2tds.
Εσύ στο συγκεκριμένο shot πόσα Brix είδες στο διαθλασίμετρο?

Άβαταρ μέλους
Luckees
Δημοσιεύσεις: 1477
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
Όνομα: Αποστόλης
Μηχανή:: Rocket R58
2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
Μύλος:: Sette 270Wi
2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
Τοποθεσία: Μελίσσια

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Luckees » Δευ Ιούλ 03, 2017 11:05 pm

Είσαι αναλυτικότατος, σε ευχαριστώ πολύ :oneup:

Αν θυμάμαι καλά πρέπει να ήταν περίπου 11brix συνεπώς 11χ1,79χ0,8=15,75 άρα πίνω υποεκχύλισμένα ζουμιά. :a042:

Θα κοιτάξω για απεσταγμένο νερό να τσεκάρω τη βαθμονόμηση.

Επίσης δεν περίμενα να κρυώσει το δειγμα κ το εβαλα απευθείας ζεστό, λες να παιζει δραματικό ρόλο αυτό;

Rallakias
Δημοσιεύσεις: 683
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Decent DE1XL
Μύλος:: Ek43s
Τοποθεσία: Πειραιας

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Rallakias » Δευ Ιούλ 03, 2017 11:14 pm

Το ζεστό δείγμα σου δείχνει λανθασμένα χαμηλότερη της πραγματικής ένδειξη κατα περίπου 0,5brix ή 0,4tds .Οπως έβαλες το δείγμα και το μέτρησες , άφησε το όπως είναι και ξανατσέκαρέ το μετά απο 1 λεπτό που θα έχει κρυώσει να δεις οτι θα δείχνει μεγαλύτερη ένδειξη.
Πες μας τι καφέ πίνεις και περισσότερα στοιχεία για την εκχύλισή σου.Ακούγεται σαν να πίνεις εσπρέσσο στο σημείο THE LITTLE HUMP όπως το αναφέρει ο scott rao το extraction yield γύρω στο 16% .

Άβαταρ μέλους
cosini
Δημοσιεύσεις: 395
Εγγραφή: Παρ Ιουν 16, 2017 10:57 am
Όνομα: Δημητρης
Μηχανή:: Cosini DB espresso
2η Μηχανή:: Cosini Lever machine
Μύλος:: Baratza Sette 270Wi
2ος Μύλος:: HRM 350 ROASTING
Οι καφέδες μου:: all
Τοποθεσία: αθηνα
Επικοινωνία:

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από cosini » Παρ Αύγ 11, 2017 8:29 am

Rallakias έγραψε:

το ψηφιακό διαθλασίμετρο είναι ενα εργαλείο σχεδιασμένο μόνο για τον καφέ[/b] , μετράει απευθείας tds ή/και brix και θέλει την ανάλογη προσοχή σαν ενα ηλεκτρονικό εργαλείο που είναι.
!

καλημερα , αυτο εδω βασιλη πιστευεις θα κανει δουλεια μετραει απευθειας TDS ( Xiaomi Portable TDS Meter Detection Pen Digital Water Filter Professional Measuring Quality Purity PH Tester IPX6 Waterproof ) ??? :a014:
5M οι απόλυτοι κανόνες για έναν τέλειο εσπρέσσο.
1. Miscela: το χαρμάνι
2. Macchine caffe Espresso: Η μηχανή
3. Macinadosatore: Ο μύλος κοπής
4. Mano dell'operatore: Το «χέρι» του μπαρίστα
5. Manutenzione: Η συντήρηση

Άβαταρ μέλους
Artisti
Δημοσιεύσεις: 3314
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 17, 2013 7:35 pm
Όνομα: Γιώργος
Μηχανή:: TECNOSYSTEM Magic
2η Μηχανή:: AeroPress
Μύλος:: Ascaso mini i2
2ος Μύλος:: Porlex tall
Οι καφέδες μου:: vescovicaffe.it
Τοποθεσία: West Side over the river

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Artisti » Παρ Αύγ 11, 2017 12:48 pm

Για να μετρά και Coca Cola κοντά είναι :

https://m.youtube.com/watch?v=5Q0AzNHCnQ8

Για απλή μέτρηση tds μοιάζει καλό για το κόστος του και η εταιρεία είναι αξιόπιστη

Pen which can test the quality of the water, it also determines whether purification is required. Mi TDS Pen reacts to organic compounds, and heavy metals like nickel, chromium etc. and soluble salt content. The pen is IPX6 waterproof and has automatic temperature calibration and precision in measurement.

https://files.xiaomi-mi.com/files/TDS_p ... pen_EN.pdf

https://m.banggood.com/Original-Xiaomi- ... 87045.html

Rallakias
Δημοσιεύσεις: 683
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Decent DE1XL
Μύλος:: Ek43s
Τοποθεσία: Πειραιας

Re: Σωστή εκχύλιση-ολικά στερεά-διαθλασίμετρο

Δημοσίευση από Rallakias » Παρ Αύγ 11, 2017 12:54 pm

Αυτο που λες δεν ειναι διαθλασιμετρο αλλα αγωγιμόμετρο. Μετράει πόσο ρεύμα περνάει μέσω του νερού και έτσι υπολογίζει πόσα άλατα ειναι διαλυμμένα σε αυτό.
Δεν κάνει για τη δουλειά μας!

Απάντηση