Εκχύλιση με VST basket
- Jazz
- Δημοσιεύσεις: 1084
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 12, 2016 4:12 pm
- Όνομα: Σταυριάνα
- Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
- 2η Μηχανή:: V60Hario,Bonavita
- Μύλος:: Compak E10 ON DEMAND
- Οι καφέδες μου:: Specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Δε διαφωνώ στην 'ενδεδειγμένη' χωρητικότητα των VST ( αυτή του ±1gr). Τουναντίον. Απλά, εκ του αποτελέσματος, στη μηχανή μου και χρησιμοποιώντας το 15άρι vst, αν βάλω 16g (και άρα και αλέσω και ψιλότερα), το καλάθι γεμίζει μέχρι τη μέση και χωράνε ... τρένα ανάμεσα στη στο puck και τη ντουζιέρα! Δε μιλάμε για το απαραίτητο μικρό 'κενό'. Μιλάμε για Χάσμα!!
Εκεί τι κάνεις??
Ας εκφέρουν άποψη πρώην και νυν κάτοχοι της lelit. Μου φαίνεται αδιανόητο, να μπει στο basket +1g επί της ονομαστικής χωρητικότητας του 15vst, και να βγει σωστή εκχύλιση!
Εκεί τι κάνεις??
Ας εκφέρουν άποψη πρώην και νυν κάτοχοι της lelit. Μου φαίνεται αδιανόητο, να μπει στο basket +1g επί της ονομαστικής χωρητικότητας του 15vst, και να βγει σωστή εκχύλιση!
-
- Δημοσιεύσεις: 1017
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 23, 2016 3:13 pm
- Όνομα: Χρήστος
- Μηχανή:: Izzo Alex Duetto IV
- Μύλος:: Woodsman tΑlΩς
- Οι καφέδες μου:: Natural
- Τοποθεσία: Αλεξανδρούπολη
Re: Εκχύλιση με VST basket
Και εγω εχω αναθεωρησει με τα vst εδω και πολυ καιρο.
Εχω εδω και 1,5 χρονο vst 15, 18 και 20.
Πιο παλια νομιζα οτι το puck πρεπει να βγαινει στεγνο σε μια σωστη εκχυλιση.Μυθος...
Ετσι εβαζα το 15αρι και το μπουκωνα με 19γρ. Μολις εβαλα τα ιδια γραμμαρια στο 18αρι, καταλαβα ποσο λαθος εκανα που χρησημοποιουσα το 15αρι.
Το καλυτερο αποτελεσμα το παιρνεις εκει που προτεινει ο κατασκευαστης + - ενα γραμμαριο.
Εχω εδω και 1,5 χρονο vst 15, 18 και 20.
Πιο παλια νομιζα οτι το puck πρεπει να βγαινει στεγνο σε μια σωστη εκχυλιση.Μυθος...
Ετσι εβαζα το 15αρι και το μπουκωνα με 19γρ. Μολις εβαλα τα ιδια γραμμαρια στο 18αρι, καταλαβα ποσο λαθος εκανα που χρησημοποιουσα το 15αρι.
Το καλυτερο αποτελεσμα το παιρνεις εκει που προτεινει ο κατασκευαστης + - ενα γραμμαριο.
-
- Δημοσιεύσεις: 1017
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 23, 2016 3:13 pm
- Όνομα: Χρήστος
- Μηχανή:: Izzo Alex Duetto IV
- Μύλος:: Woodsman tΑlΩς
- Οι καφέδες μου:: Natural
- Τοποθεσία: Αλεξανδρούπολη
Re: Εκχύλιση με VST basket
Σταυριανα σαν πρωην καταχος lelit και νυν duetto, εχω να σου πω οτι στο Ε61, το shower screen καταβαινει πιο πολυ μεσα στο καλαθι και απο την lelit.
Παρε ενα vst 18αρι και ενα 20αρι και με καλη κατανομη, τωρα που εχεις και το εργαλειο, θα παρεις πολυ πιο ισσοροπημενο φλυτζανι.
Παρε ενα vst 18αρι και ενα 20αρι και με καλη κατανομη, τωρα που εχεις και το εργαλειο, θα παρεις πολυ πιο ισσοροπημενο φλυτζανι.
- Jazz
- Δημοσιεύσεις: 1084
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 12, 2016 4:12 pm
- Όνομα: Σταυριάνα
- Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
- 2η Μηχανή:: V60Hario,Bonavita
- Μύλος:: Compak E10 ON DEMAND
- Οι καφέδες μου:: Specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Με βλέπω να αγοράζω το 18άρι, απλά και μόνο για να μπω σε παράλληλες συγκρίσεις...
-
- Δημοσιεύσεις: 1017
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 23, 2016 3:13 pm
- Όνομα: Χρήστος
- Μηχανή:: Izzo Alex Duetto IV
- Μύλος:: Woodsman tΑlΩς
- Οι καφέδες μου:: Natural
- Τοποθεσία: Αλεξανδρούπολη
Re: Εκχύλιση με VST basket
Mην απογοητευτεις ομως αν δεις το puck με νερο πανω και να ειναι υγρο, τη γευση θα κοιτας.
Με το overdose θα παρεις στεγνο puck και ειναι λογικο, αλλα δεν ειναι αυτο το ζητουμενο, δεν το αφηνεις ετσι να διογκωθει.
Με το overdose θα παρεις στεγνο puck και ειναι λογικο, αλλα δεν ειναι αυτο το ζητουμενο, δεν το αφηνεις ετσι να διογκωθει.
- Jazz
- Δημοσιεύσεις: 1084
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 12, 2016 4:12 pm
- Όνομα: Σταυριάνα
- Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
- 2η Μηχανή:: V60Hario,Bonavita
- Μύλος:: Compak E10 ON DEMAND
- Οι καφέδες μου:: Specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Δε με απασχολέι να είναι στεγνό. Εννοείται ότι κοιτάμε Γεύση. Απλά, και εκεί ακόμα οι δοκιμές μου με 16g, δεν ήταν καλές... Αυτό με προβληματίζει. (Και εννοείται ότι έβαλα blend συγκεκριμένο που να μην απαιτεί περισσότερα γραμμάρια, γιατί και με under δε βγαίνει το προφίλ ούτε με κολοτούμπες! )
- Jazz
- Δημοσιεύσεις: 1084
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 12, 2016 4:12 pm
- Όνομα: Σταυριάνα
- Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
- 2η Μηχανή:: V60Hario,Bonavita
- Μύλος:: Compak E10 ON DEMAND
- Οι καφέδες μου:: Specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Επανέρχομαι μετά ...δοκιμών!
Λοιπόν, αφού 'έπαιξα' με 250g καφέ περίπου σήμερα ( πάει το σακουλάκι του Κάπτεν, την έκανα τη Κένυα πειραματόζωο ! ), είδα τα εξής:
Κάνοντας όλες τις απαραίτητες προσαρμογές (άλεση, μείωση gr), μετατόπισα τις εκχυλίσεις μου στα 16g αλεσμένου (ελέω vst 15g basket), παίρνοντας ~ 20-28 γραμμάρια ρόφημα σε χρόνους από 27"-37" (δοκίμασα διάφορους συνδυασμούς και χρόνους).
Παράλληλα, έκανα και το κλασικό πείραμα με τα 10cents (και κατόπιν τα δύο πεντάλεπτα νομίσματα). Το 'ιδανικό' filling καλαθιού βάσει spacing, (έτσι ώστε ούτε να γίνεται over και να μην έχει χώρο να διογκωθεί ο καφές, αλλά ούτε και να έχεις υπερβολικό under), ήρθε στα 18g. Ούτε παραπάνω ούτε παρακάτω... Προβληματίστηκα ξανά λοιπόν.
Γευστικά οι δοκιμές στα 16g ήταν χάλι μαύρο ... Λογικό όμως, γιατί δε μπορείς να αναμένεις να πάρεις αποτέλεσμα σε single origin καφέ που θέλει minimum 18g... Οπότε...
Άσε που το ξινόπικρο του πράγματος πρόδιδε "συνύπαρξη" υπερεκχυλισμένων και υποεκχυλισμένων σωματιδίων.
So... η λύση πλέον, ώστε να μου φύγει και η ανησυχία, είναι η αγορά του VST 18g. [ξεπαραδιάσου πάλι Σταυριάνα ... ]
Έτσι ώστε να μπορώ να βάζω 19g και να έχω και coarser άλεση (+ μεγαλύτερος όγκος στο καλάθι) σε σχέση με αυτή που αναγκαστικά δοκίμασα σήμερα λόγω των λίγων γραμμαρίων.
Λοιπόν, αφού 'έπαιξα' με 250g καφέ περίπου σήμερα ( πάει το σακουλάκι του Κάπτεν, την έκανα τη Κένυα πειραματόζωο ! ), είδα τα εξής:
Κάνοντας όλες τις απαραίτητες προσαρμογές (άλεση, μείωση gr), μετατόπισα τις εκχυλίσεις μου στα 16g αλεσμένου (ελέω vst 15g basket), παίρνοντας ~ 20-28 γραμμάρια ρόφημα σε χρόνους από 27"-37" (δοκίμασα διάφορους συνδυασμούς και χρόνους).
Παράλληλα, έκανα και το κλασικό πείραμα με τα 10cents (και κατόπιν τα δύο πεντάλεπτα νομίσματα). Το 'ιδανικό' filling καλαθιού βάσει spacing, (έτσι ώστε ούτε να γίνεται over και να μην έχει χώρο να διογκωθεί ο καφές, αλλά ούτε και να έχεις υπερβολικό under), ήρθε στα 18g. Ούτε παραπάνω ούτε παρακάτω... Προβληματίστηκα ξανά λοιπόν.
Γευστικά οι δοκιμές στα 16g ήταν χάλι μαύρο ... Λογικό όμως, γιατί δε μπορείς να αναμένεις να πάρεις αποτέλεσμα σε single origin καφέ που θέλει minimum 18g... Οπότε...
Άσε που το ξινόπικρο του πράγματος πρόδιδε "συνύπαρξη" υπερεκχυλισμένων και υποεκχυλισμένων σωματιδίων.
So... η λύση πλέον, ώστε να μου φύγει και η ανησυχία, είναι η αγορά του VST 18g. [ξεπαραδιάσου πάλι Σταυριάνα ... ]
Έτσι ώστε να μπορώ να βάζω 19g και να έχω και coarser άλεση (+ μεγαλύτερος όγκος στο καλάθι) σε σχέση με αυτή που αναγκαστικά δοκίμασα σήμερα λόγω των λίγων γραμμαρίων.
-
- Δημοσιεύσεις: 684
- Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
- Όνομα: Βασίλης
- Μηχανή:: Decent DE1XL
- Μύλος:: Ek43s
- Τοποθεσία: Πειραιας
Re: Εκχύλιση με VST basket
Δοκίμασες στο ίδιο καλάθι ,με ίδιο ratio στον ίδιο χρόνο και 16γρ καφέ και 18γρ καφέ και τα 18γρ ήταν καλύτερα?
Το ξινόπικρο του πράγματος πάντως φανερώνει λάθος στην εκχύλιση (channeling/θερμοκρασία/ratio?) και οχι λάθος δόση στο συγκεκριμένο καλάθι.
Το ξινόπικρο του πράγματος πάντως φανερώνει λάθος στην εκχύλιση (channeling/θερμοκρασία/ratio?) και οχι λάθος δόση στο συγκεκριμένο καλάθι.
- Jazz
- Δημοσιεύσεις: 1084
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 12, 2016 4:12 pm
- Όνομα: Σταυριάνα
- Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
- 2η Μηχανή:: V60Hario,Bonavita
- Μύλος:: Compak E10 ON DEMAND
- Οι καφέδες μου:: Specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Στο ίδιο καλάθι ναι, σε ίδιους χρόνους και χειρισμό, και στα 16g δε πινόταν ο καφές... Στα 18g πίνω espresso. Στα 16g πίνω μια μ.... που σερβίρουν στα περισσότερα καφέ.Rallakias έγραψε:Δοκίμασες στο ίδιο καλάθι ,με ίδιο ratio στον ίδιο χρόνο και 16γρ καφέ και 18γρ καφέ και τα 18γρ ήταν καλύτερα?
Το ξινόπικρο του πράγματος πάντως φανερώνει λάθος στην εκχύλιση (channeling/θερμοκρασία/ratio?) και οχι λάθος δόση στο συγκεκριμένο καλάθι.
Θερμοκρασία δεν άλλαξα (όταν "ξίνισε" το πράγμα, ανέβηκα κιόλας). Ratio δε ξεπέρασα εννοείται το 1:2. Channeling (ό,τι και να κάνεις), όταν ουσιαστικά κάνεις under στο καλάθι σου, έστω και λίγο θα έχεις. Δε τίθεται θέμα: Όταν βάζεις στο 15ρι vst (για τη μηχανή μου), 16g καφέ μόνο και άρα Αναγκαστικά πας και σε finer άλεση για να έχεις σωστούς χρόνους, (άρα βλέπεις και μείωση όγκου αλεσμένου), το basket μετά το πάτημα είναι μισό!! Αν το κουμπώσεις με 2€ ακόμα μέσα(!), πάλι "άθικτο" το pack! Εκ των πραγμάτων λοιπόν, οι Σωστές προϋποθέσεις πάνε περίπατο! Δε μπορείς μεταξύ σήτας-καφέ να έχεις κενό > 4mm! Δε πρέπει! Γιατί είναι λογικό επόμενο πως έχεις "υπερδιόγκωση" του puck, γίνεται 'διάρρηξη', ρωγμές και εννοείται ότι το tunneling κάνει την εμφάνισή του...
Γι αυτό λοιπόν και έχω προβληματιστεί τόσο πολύ... Γιατί ok, εννοείται ότι τα vst έχουν την μέγιστη απόδοση στο ± 1g από τον κατασκευαστή τους. Όμως τι γίνεται όταν για να την επιδιώξεις αυτή, χαλάς τις υπόλοιπες must παραμέτρους της εκχύλισης ;; Είναι άλλο πράγμα απλά να σου λασπώνει λιγάκι το puck και να έχεις λιγάκι νερό από πάνω, και άλλο να είναι τέτοια η απόσταση με τη ντουζιέρα, που πρακτικά χαλάς μόνος σου το extraction...
- Christos
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Εκχύλιση με VST basket
Με δεδομένο ότι διαφορετικής σχεδίασης group heads "μπαίνουν" μέσα στο καλαθάκι λιγότερο ή περισσότερο πως μπορεί να υπάρχει αυτή η ακρίβεια του ± 1g για όλες τις μηχανές;Jazz έγραψε:...
Γι αυτό λοιπόν και έχω προβληματιστεί τόσο πολύ... Γιατί ok, εννοείται ότι τα vst έχουν την μέγιστη απόδοση στο ± 1g από τον κατασκευαστή τους. ...
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.