Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
-
nikp81
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Σπυρο εργοστασιακη η οχι η Baby dose στο Pi δεν εχουμε πειραξει κατι με το PID ...To εχει απο την "μανα" του που λεμε!Δεν νομιζω να ειναι σωστο παντως το 20δευτ. εκχυλιση , μιας και στην baby η εκχυλιση (δηλαδη να αρχιζει να τρεχει ο καφες) ξεκιναει οταν παει στα 9 Bar και μετα...(Αυτο ειναι καθαρα προσωπικη μου αποψη και μονο) 
- After
- Δημοσιεύσεις: 1040
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 24, 2010 9:11 pm
- Όνομα: Γιωργος
- Μηχανή:: Rancilio Epoca st1
- Μύλος:: Mazzer Major
- Οι καφέδες μου:: Hello Africa
- Τοποθεσία: Αθηνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Ναι εργοστασιακα εχει την λειτουργια στο πληκτρο της μονης δοσης(που ειναι προγραμματιζομενη)
20'' εκχυλιση με την baby ειναι ξυνιλα με λιγο καφε
20'' εκχυλιση με την baby ειναι ξυνιλα με λιγο καφε
Aν ειχε λαλια ο νεροχυτης.........
-
spyros
- Δημοσιεύσεις: 411
- Εγγραφή: Σάβ Μάιος 08, 2010 12:36 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: x7.1, x6, euromatik
- Μύλος:: Compak K3 Touch
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Δεν έγραψα 20 δευτερόλεπτα εκχύληση. Αλλά 25 δευτερόλεπτα επαφή του καφέ με το καυτό νερό ανεξάρτητα από την πίεση. Ο χρόνος μετράει την στιγμή που η πρώτη σταγόνα θα έρθει σε επαφή με τον καφέ, μπορεί να μην είναι με το που πατάς το κουμπί.
Ο λόγος έχει αναφερθεί και άλλες φορές στο φόρουμ, έχει να κάνει με την θερμοκρασία και όχι την πίεση. Τα 25" όπως έγραψα είναι ένα παράδειγμα εμείς γενικά δεν θέλουμε να παραμείνει σε επαφή το νερό με το κέικ του καφέ πάνω από 30 άντε 35 sec για να μην το κάψει. Συμφωνώ με αυτό που έγραψες προηγουμένως, η εκχύλιση 20" συνήθως αφήνει ξυνίλα. Αυτό έχει να κάνει με τον καφέ και την μηχανή δεν μπορεί να μπει κανόνας εδώ. Να προσθέσω εδώ πως δεν έχω δοκιμάσει pre-infusion αφού η silvia δεν έχει, τα συμπεράσματα έρχονται από το αποτέλεσμα που παίρνω όταν στον χρόνο είμαι 30+ seconds.
Ο λόγος έχει αναφερθεί και άλλες φορές στο φόρουμ, έχει να κάνει με την θερμοκρασία και όχι την πίεση. Τα 25" όπως έγραψα είναι ένα παράδειγμα εμείς γενικά δεν θέλουμε να παραμείνει σε επαφή το νερό με το κέικ του καφέ πάνω από 30 άντε 35 sec για να μην το κάψει. Συμφωνώ με αυτό που έγραψες προηγουμένως, η εκχύλιση 20" συνήθως αφήνει ξυνίλα. Αυτό έχει να κάνει με τον καφέ και την μηχανή δεν μπορεί να μπει κανόνας εδώ. Να προσθέσω εδώ πως δεν έχω δοκιμάσει pre-infusion αφού η silvia δεν έχει, τα συμπεράσματα έρχονται από το αποτέλεσμα που παίρνω όταν στον χρόνο είμαι 30+ seconds.
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Οχι, δεν είχα αναφέρει ότι κάνω pre infusion με την πίεση του δικτύου.
Το γκρούπ Ε61 έχει από την κατασκευή του preinfusion chamber στο μπλοκ κάτω από το λεβιέ, με ελατήριο και βαλβίδα (πριν την βαλβίδα εκτόνωσης που βρίσκεται κάτω κάτω) και κάνει από μόνο του μηχανικό preinfusion.
Αυτό που είχα αναφέρει είναι ότι κάνω δοκιμές κλείνοντας την τρόμπα λίγο πρίν το τέλος της εκχύλισης και αφήνοντας την πίεση του δικτύου να την τελειωσει.
Το γκρούπ Ε61 έχει από την κατασκευή του preinfusion chamber στο μπλοκ κάτω από το λεβιέ, με ελατήριο και βαλβίδα (πριν την βαλβίδα εκτόνωσης που βρίσκεται κάτω κάτω) και κάνει από μόνο του μηχανικό preinfusion.
Αυτό που είχα αναφέρει είναι ότι κάνω δοκιμές κλείνοντας την τρόμπα λίγο πρίν το τέλος της εκχύλισης και αφήνοντας την πίεση του δικτύου να την τελειωσει.
-
spyros
- Δημοσιεύσεις: 411
- Εγγραφή: Σάβ Μάιος 08, 2010 12:36 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: x7.1, x6, euromatik
- Μύλος:: Compak K3 Touch
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Off topic:
Δίκιο έχεις y.v., επειδή δυσκολεύει όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα να δεις από κοντά e61 group μπορείς να βοηθήσεις λίγο λέγοντας σε ποιο ακριβώς αναφέρεσαι; Για να μην μπερδευόμαστε δώσε τον αριθμό από το παρακάτω λινκ (πρώτο ποστ). Έχω κάτσει και έχω διαβάσει αρκετά για το e61 κάπου τα μπέρδεψα
.
Δίκιο έχεις y.v., επειδή δυσκολεύει όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα να δεις από κοντά e61 group μπορείς να βοηθήσεις λίγο λέγοντας σε ποιο ακριβώς αναφέρεσαι; Για να μην μπερδευόμαστε δώσε τον αριθμό από το παρακάτω λινκ (πρώτο ποστ). Έχω κάτσει και έχω διαβάσει αρκετά για το e61 κάπου τα μπέρδεψα
- Christos
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
9
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Αναφέρομαι στο expansion (preinfusion) chamber #9, με το ελατήριό του #8 και την βαλβίδα του #7.
Οπως και στην βαλβίδα εκτόνωσης #10,
με πρόλαβε ό Χρήστος 
Οπως και στην βαλβίδα εκτόνωσης #10,
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Y.V την Δευ Ιουν 20, 2011 7:04 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Christos
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Γιάννη, όλα τα E61 έχουν αυτήν την δυνατότητα της μεσαίας θέσης του μοχλού ώστε να τρέχει το νερό με την πίεση του δικτύου και με την αντλία off; (υποθέτω ότι η μηχανή πρέπει να έχει απαραίτητα rotary pump).
Ρωτάω γιατί κάποιοι αυτό που κάνεις εσύ στο τέλος της εκχύλισης διάβασα ότι το κάνουν στην αρχή ως preinfusion.
Ρωτάω γιατί κάποιοι αυτό που κάνεις εσύ στο τέλος της εκχύλισης διάβασα ότι το κάνουν στην αρχή ως preinfusion.
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Το pre-infusion μετράει στον χρόνο παρασκευής?
Θα προσπαθήσω να τα περιγράψω όσο πιό απλά μπορώ, διότι στην πραγματικότητα είναι κάπως πιό περίπλοκα σχεδιασμένα.
H μεσαια θεση του λεβιέ στο γκρουπ Ε61 είναι σαν την "νεκρά" θέση στο κιβώτιο ταχυτήτων.
Στην μεσαία θέση είναι κλειστή η βαλβίδα εκχύλισης, όπως επίσης και η βαλβίδα εκτόνωσης.
Στην πάνω θέση ανοίγει η βαλβίδα εκχύλισης και ανοίγει η δίοδος για να τρέξει το νερό από την ντουζιέρα (ενώ ταυτοχρόνως εάν και εφόσον ενεργοποιήται η αντλία, πίεζεται από το νερό η βαλβίδα για το preinfusion ώστε να υπάρξει η απαραίτητη μείωση της πίεσης για κάποιον ρυθμισμένο χρόνο μεχρι την πληρωση του expansion chamber)
Στην δε κάτω θέση ανοίγει η βαλβίδα εκτόνωσης.
Ο λεβιές έχει μία έκκεντρη βάση η οποία ενεργοποιεί έναν ρυθμιζόμενο ηλεκτρικό διακόπτη πιέσεως ο οποίος ενεργοποιεί την αντλία.
Η εργοστασιακή ρύθμισή του, είναι ακριβώς με το που κινηθεί ο λεβιές από την "νεκρά" θέση καί μόλις είναι στο όριο να ανοίξει η βαλβίδα εκχύλισης, να ενεργοποιήται και η αντλία.
Το ίδιο συμβαίνει και αντίστροφα. Δηλαδή η αντλία διακόπτει την λειτουργία της ακριβώς την στιγμή που κλείνει τελειως η βαλβίδα εκχύλισης
(Εκει μπορεί εάν θέλει να επέμβει κάποιος και να ρυθμίσει τον διακόπτη έτσι ώστε η αντλία να ενεργοποιήται λίγο αργότερα.
Ετσι επειδή η κίνηση προς τα πάνω είναι γρήγορη το άνοιγμα της βαλβίδας και η ενεργοποίηση της αντλίας θα γίνεται σχεδόν ταυτόχρονα.
Αντίθετα σε αυτήν την ρύθμιση, εάν κάποιος κατεβάσει αργά τον λεβιέ προς την "νεκρά" θέση, πρώτα θα σταματάει η αντλία, αφήνοντας όμως να ρέει από την ντουζιερα το νερό με την πίεση του δικτύου και μετα από κάποια ακόμα διαδρομή του λεβιέ μέχρι την "νεκρά" θα κλείσει και η βαλβίδα.
Το να κάνεις preinfusion ανεβαζοντας αργά τον λεβιε, ώστε να χρησιμοποιείς πρώτα την πίεση του δικτύου(όταν εχεις ρυθμίσει τον διακόπτη με τον ανωτέρω τρόπο) το βρίσκω ανούσιο διότι έτσι κι αλλιως το Ε61 το κάνει λόγω σχεδίασης.
Εκτός κι αν θέλεις να επεμβαίνεις και στην διάρκειά του, αλλά το βρίσκω αν μή τι άλλο υπερβολικό.
Πάντως είναι εφικτό.
(φυσικά αναφέρομαι σε μηχανή με περιστροφική αντλία, όπου η πίεση του δικτύου φτάνει μεχρι την βαλβίδα εκχύλισης και δεν διακόπτεται από ηλεκτροβαλβίδα όπως συμβαίνει στις παλμικές)
H μεσαια θεση του λεβιέ στο γκρουπ Ε61 είναι σαν την "νεκρά" θέση στο κιβώτιο ταχυτήτων.
Στην μεσαία θέση είναι κλειστή η βαλβίδα εκχύλισης, όπως επίσης και η βαλβίδα εκτόνωσης.
Στην πάνω θέση ανοίγει η βαλβίδα εκχύλισης και ανοίγει η δίοδος για να τρέξει το νερό από την ντουζιέρα (ενώ ταυτοχρόνως εάν και εφόσον ενεργοποιήται η αντλία, πίεζεται από το νερό η βαλβίδα για το preinfusion ώστε να υπάρξει η απαραίτητη μείωση της πίεσης για κάποιον ρυθμισμένο χρόνο μεχρι την πληρωση του expansion chamber)
Στην δε κάτω θέση ανοίγει η βαλβίδα εκτόνωσης.
Ο λεβιές έχει μία έκκεντρη βάση η οποία ενεργοποιεί έναν ρυθμιζόμενο ηλεκτρικό διακόπτη πιέσεως ο οποίος ενεργοποιεί την αντλία.
Η εργοστασιακή ρύθμισή του, είναι ακριβώς με το που κινηθεί ο λεβιές από την "νεκρά" θέση καί μόλις είναι στο όριο να ανοίξει η βαλβίδα εκχύλισης, να ενεργοποιήται και η αντλία.
Το ίδιο συμβαίνει και αντίστροφα. Δηλαδή η αντλία διακόπτει την λειτουργία της ακριβώς την στιγμή που κλείνει τελειως η βαλβίδα εκχύλισης
(Εκει μπορεί εάν θέλει να επέμβει κάποιος και να ρυθμίσει τον διακόπτη έτσι ώστε η αντλία να ενεργοποιήται λίγο αργότερα.
Ετσι επειδή η κίνηση προς τα πάνω είναι γρήγορη το άνοιγμα της βαλβίδας και η ενεργοποίηση της αντλίας θα γίνεται σχεδόν ταυτόχρονα.
Αντίθετα σε αυτήν την ρύθμιση, εάν κάποιος κατεβάσει αργά τον λεβιέ προς την "νεκρά" θέση, πρώτα θα σταματάει η αντλία, αφήνοντας όμως να ρέει από την ντουζιερα το νερό με την πίεση του δικτύου και μετα από κάποια ακόμα διαδρομή του λεβιέ μέχρι την "νεκρά" θα κλείσει και η βαλβίδα.
Το να κάνεις preinfusion ανεβαζοντας αργά τον λεβιε, ώστε να χρησιμοποιείς πρώτα την πίεση του δικτύου(όταν εχεις ρυθμίσει τον διακόπτη με τον ανωτέρω τρόπο) το βρίσκω ανούσιο διότι έτσι κι αλλιως το Ε61 το κάνει λόγω σχεδίασης.
Εκτός κι αν θέλεις να επεμβαίνεις και στην διάρκειά του, αλλά το βρίσκω αν μή τι άλλο υπερβολικό.
Πάντως είναι εφικτό.
(φυσικά αναφέρομαι σε μηχανή με περιστροφική αντλία, όπου η πίεση του δικτύου φτάνει μεχρι την βαλβίδα εκχύλισης και δεν διακόπτεται από ηλεκτροβαλβίδα όπως συμβαίνει στις παλμικές)




