Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ευρώ?
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
H Duetto (για τα 220V) έχει 0,8 lt μποϊλερ εκχυλισης και 1000W θερμαντικό όπως επισης 1,8lt μποϊλερ ατμού και 1400W θερμαντικό!
- Christos
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Ευχαριστούμε Γιάννη για την επισήμανση/διόρθωση. Εγώ την χωρητικότητα την βρήκα από το παρακάτω link:
http://www.bellabarista.co.uk/espresso- ... mk-iv.html
αν και τώρα που το κοιτάω το ίδιο site στο PDF που κάνει την παρουσίαση
http://www.bellabarista.co.uk/pdf/Izzo- ... ook-v1.pdf
αναφέρει 800ml.
α )Δηλαδή η 110V έκδοση έχει 580ml και η 220V 800ml;
β) Υπάρχει περίπτωση στην νεότερη έκδοση, σύμφωνα με bellabarista η MK IV, να έχει γίνει κάποια αλλαγή σε σχέση με την δική σου;
---Ενημέρωση---
Και στην Αμερική η MK III 800ml έχει brew boiler
http://www.chriscoffee.com/Izzo_Alex_Du ... 000501.htm
Μάλλον τυπογραφικό λάθος στο site του bellabarista. Η χωρητικότητα που αναφέρει 580ml κατά σύμπτωση ταιριάζει με αυτήν που έχει το brew boiler της Rocket R58.
http://www.bellabarista.co.uk/espresso- ... mk-iv.html
αν και τώρα που το κοιτάω το ίδιο site στο PDF που κάνει την παρουσίαση
http://www.bellabarista.co.uk/pdf/Izzo- ... ook-v1.pdf
αναφέρει 800ml.
---Ενημέρωση---
Και στην Αμερική η MK III 800ml έχει brew boiler
http://www.chriscoffee.com/Izzo_Alex_Du ... 000501.htm
Μάλλον τυπογραφικό λάθος στο site του bellabarista. Η χωρητικότητα που αναφέρει 580ml κατά σύμπτωση ταιριάζει με αυτήν που έχει το brew boiler της Rocket R58.
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.
- Angeldust
- Δημοσιεύσεις: 404
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 07, 2013 2:58 am
- Όνομα: Kostas
- Μηχανή:: Gaggia Classic gold
- 2η Μηχανή:: Grimac Cialdina(ese)
- Μύλος:: Saeco M2002
- 2ος Μύλος:: Hand mill
- Οι καφέδες μου:: Segafredo,Ethiopia Sidamo
- Τοποθεσία: Tirana
- Επικοινωνία:
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Το κρύο νερό δεν πάει μονο μέσα στο boiler αλλα και στο group που κάνει πρόσμιξη με το καυτό νερό.Πως θα έκανες καφέ με μια ΗΧ αν το κρύο νερό απλά θα έσπρωχνε το καυτό νερό.Το σοκ από το κρύο νερό είναι μικρότερο λόγο τις μεγάλης μάζας μετάλλου και τις σχεδιάσεις..
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Δεν μπορει να συγκριθεί το μεγεθος του μποιλερ των ΗΧ με το μποιλερ εκχυλισης μιας επαγγελματικής ή «οικιακής» DB γιατι λειτουργούν τελειως τελειως διαφορετικάmarnik έγραψε:... Οπότε αν ο συλλογισμός μου είναι σωστός, τότε νομίζω ότι οι HX έχουν το προβάδισμα, τουλάχιστον σε σχέση με υολοποιήσεις DB οικιακής χρήσης με μικρό boiler.
Γιατί οι επαγγελματικές DB διαφέρουν και τα παραπάνω δεν ισχύουν, καθώς σε αυτέ (νομίζω ότι) το boiler για καφέ είναι αρκετά μεγάλο ώστε να επιτυγχάνεται η επιθυμητή σταθερότητα στη θερμοκρασία.
Oι επαγγελματικες DB (με τα πολλά γκρουπ) δεν έχουν διαφορετικό μεγεθος μποιλερ εκχυλισης από τις «οικιακες» DB του ενος γκρούπ!
Καθε γκρουπ έχει το δικό του μποιλερ και μόνο το μποιλερ του ατμου είναι ένα!
Πχ η Dalla Corte των τριών γκρούπ, έχει τρια μποιλερ των 0,5λτ, το ίδιο και η Nuova Simonelli κλπ.
Ενα μεγαλο μποιλερ εκχυλισης, πχ 1,5λτ, μπορει να έχει μικρότερη αλλαγη θερμοκρασιας κατα την είσοδο ψυχροτερου νερού (εφ όσον δεν υπάρχει προθερμανση), έχει όμως το μεγαλο μειονεκτημα να μην μπορει να επανελθει γρηγορα στην ρυθμισμενη θερμοκρασία (ακόμα περισσότερο όταν αυτο είναι και θερμομονωμενο) όταν αυτη ανεβαινει πάνω απ την επιθυμητη, όπως επίσης και αργει περισσότερο να ανεβασει την θερμοκρασια αν αυτη πεσει χαμηλά.
Ομως, ειδικά στις μηχανες που θερμαινουν τη μεγαλη μαζα του γκρούπ με θερμοσιφωνισμό (όπως πχ οι Ε61 αλλά και άλλες) και παρ ότι χρειαζονται περισσότερο χρόνο να το θερμάνουν, υπάρχει το πλεονεκτημα της υπαρξης των σωληνωσεων, που κατα την στιγμη της εκχύλισης, το νερο που θα εκχυλίσει τον καφέ ειναι σχεδον όλο ήδη στις σωληνώσεις και ελάχιστα έως καθολου δεν επειρεάζεται από το τι θα συμβει μεσα στο μπόϊλερ ειδικά όταν η αλλαγη θερμοκρασίας εκει μεσα είναι μικρή.
Στη σταθερότητα δε, βοηθαει και η θερμοτητα που είναι αποθηκευμενη στην μεγαλη μάζα του γκρούπ
Πχ οι σχεδιαστες της Duetto έχουν επιλέξει ένα μέσου μεγεθούς μη θερμομονωμενο μποιλερ το οποίο απ ότι φαινεται εκ των πραγματων σε συνδιασμό με PID, με το επιλεγμενο μηκος των σωληνώσεων και των ζιγκλέρ, να λειτουργει πολύ καλά ακόμα και όταν κάποιος δεν λειτουργει την προθερμανση από το μπόιλερ του ατμού.
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Στις ΗΧ το κρύο νερό που χρησιμοποιείται για την εκχύλιση δεν πάει καθόλου στο boiler, πάει κατευθείαν στο group και ζεσταίνεται περνώντας μέσα από τη σωλήνα η οποία βρίσκεται μέσα στο boiler. Το νερό που βρίσκεται ήδη μέσα στο σωληνάκι του HX είναι βέβαια καυτό, γι'αυτό και χρειάζεται το cooling shot, ώστε να περάσει από το σωληνάκι μόνο φρέσκο νερό το οποίο μέχρι να φτάσει το group θα έχει φτάσει την επιθυμητή θερμοκρασία λόγω της διαδρομής του μέσα στο σωληνάκι που βρίσκεται μέσα στο boiler.Angeldust έγραψε:Το κρύο νερό δεν πάει μονο μέσα στο boiler αλλα και στο group που κάνει πρόσμιξη με το καυτό νερό.Πως θα έκανες καφέ με μια ΗΧ αν το κρύο νερό απλά θα έσπρωχνε το καυτό νερό.Το σοκ από το κρύο νερό είναι μικρότερο λόγο τις μεγάλης μάζας μετάλλου και τις σχεδιάσεις..
Εκτός αν ήθελες να πεις κάτι άλλο που δεν κατάλαβα
- Christos
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Αυτό που προσπάθησε να κάνει είναι να θεωρήσει απλά τον εναλλάκτη ως boiler (ένα μικρό boiler μέσα σε ένα μεγαλύτερο boiler) και να να σου δείξει το "λάθος" στην συλλογιστική σου να απομονώσεις μόνο την επίδραση του κρύου νερού στην είσοδο χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν άλλες σχεδιαστικές παραμέτρους.
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.
- Angeldust
- Δημοσιεύσεις: 404
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 07, 2013 2:58 am
- Όνομα: Kostas
- Μηχανή:: Gaggia Classic gold
- 2η Μηχανή:: Grimac Cialdina(ese)
- Μύλος:: Saeco M2002
- 2ος Μύλος:: Hand mill
- Οι καφέδες μου:: Segafredo,Ethiopia Sidamo
- Τοποθεσία: Tirana
- Επικοινωνία:
Re: Αγορά ''Top'' HX η ''Low Budget'' double boiler μέ 1600ε
Μικρό boiler είναι στην ουσία είτε θερμαίνεται με αντίσταση(όπως η φωτό τις Vibieme) είτε από το καυτό νερό του μεγάλου boiler. Όταν κάνουμε καφέ το κρύο νερό ζμπρώχνει το καυτό νερό από την πάνω σωλήνα και πάει κρύο από την κάτω σωλήνα.Στο μικροθαλαμο του E61 γίνεται η ανάμιξη..