Σελίδα 1 από 1

Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσεις)

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 26, 2010 11:38 pm
από fokion
Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσεις)


Είπα κι εγώ να πιω ένα καφεδάκι πιο… περιποιημένο από αυτό που πίνω χρόνια. Μου αρέσει γενικά ο καφές και έχω επίγνωση της δυσκολίας παρασκευής του (τούρκικος / ιταλικός) οπότε επί χρόνια ήμουν στον φίλτρου (και καθόλου στους στιγμιαίους). Δεν είχα βρει το κουράγιο και το χρόνο ν’ ασχοληθώ επί αρκετά χρόνια, αλλά το καλοκαίρι που μας πέρασε το επιχείρησα. Μετά από μια σύντομη εμπειρία με τη Morris S1635EMG είχα αποφασίσει το «μακροβούτι» (αν και όλα είναι σχετικά). Ολοκληρώθηκε λοιπόν το κύριο στάδιο του εξοπλισμού και μπορώ να σας πω τις πρώτες εμπειρίες μου.


Εσπρεσομηχανή

Ψάχνοντας αρκετά μεταξύ Gaggia Classic και Gaggia Baby Twin, κατέληξα τελικά… στη γνωστή Miss Silvia για ένα κυρίως λόγο: ήταν ασαφής η κατάσταση μοντέλων (παλιών-νέων; ) και στις δύο Gaggia με αποτέλεσμα σημαντικά διαφορετικές τιμές από το εξωτερικό και ερωτηματικά ως προς το τι τελικά θα παραλάβω. Αρχικά πήγα προς την Classic, μετά στην Twin όπου διαπίστωσα το ίδιο φαινόμενο με τις τιμές από εξωτερικό. Δεν έκανα ερωτήσεις στο ιταλικό site, είχα κρυώσει λίγο, με αποθάρρυνε και το ίδιο το site της Gaggia. Η Eurogat για την twin μου έδωσε τιμή 470 ευρώ. Είχα ήδη αρχίσει να γέρνω προς την Silvia.

Η Rancilio εμφανίζει αντίθετη στόχευση από την Gaggia: ένα μόνο μοντέλο για οικιακή χρήση, καλύτερο βιβλίο οδηγιών (δείχνει πάντα τη νοοτροπία της εταιρίας, δεν εννοώ ότι παίζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο στην εκμάθηση της μηχανής) ενώ στο διαδίκτυο υπάρχει ένας χείμαρρος πληροφοριών για την λειτουργία, τη συντήρηση και τις παρεμβάσεις που μπορεί κάποιος να κάνει. Φοβόμουν κάπως το «πλήρως χειροκίνητο» της λειτουργίας της, αλλά είπαμε… είχα αποφασίσει να παλέψω στον τομέα «παράμετροι παρασκευής του καφέ», θεωρώντας ότι εξασφαλίζω μια περισσότερο αξιόπιστη κατασκευή και μια σχέση με εταιρία περισσότερο επαγγελματικής νοοτροπίας.


Μύλος

Κατέληξα στον Vario της Mahlkönig (στην Αμερική η Mahlkönig κυκλοφορεί ως Baratza). Μου άρεσαν τα χαρακτηριστικά του (οι κεραμικοί δίσκοι άλεσης, η ευχρηστία του, το μικρό του μέγεθος, η δυνατότητα καλιμπραρίσματος) ενώ από την αρχή μου ενέπνευσε μια εμπιστοσύνη-αίσθηση αξιοπιστίας (το χαρακτηριστικό που έψαχνα) χωρίς όμως αυτό να επιβεβαιώνεται από τα τεστ. Τον επέλεξα, παρότι το συγκριτικό τεστ που διάβασα εδώ, απέδιδε στο άλεσμα του Vario μια έλλειψη καθαρής και γεμάτης γεύσης. Είχα ξεκαθαρίσει ότι ήθελα μύλο χωρίς την κλασική δοσομέτρηση (για το γνωστό λόγο της φρεσκάδας) και ο Vario πέρα από τα τεχνικά και το στυλ του με κέρδισε επειδή έδινε και τη δυνατότητα της χρονικής δοσομέτρησης (μια δυνατότητα για την οποία δεν ήμουν σίγουρος ότι θα μου ήταν απαραίτητη, ήθελα όμως να τη δοκιμάσω). Δεν μπορώ να πω ότι είχε αντίπαλο ο Vario, κυρίως για συναισθηματικούς λόγους. Άλλοι μύλοι που μου άρεσαν ήταν ο Eureka Mignon, ο Ascaso i2, ενώ στην Anfim δεν εύρισκα το μοντέλο που ήθελα σε doserless.


Αγορά

Ακολούθησε η έρευνα για το σημείο αγοράς από το εξωτερικό, καθώς το εσωτερικό είχε αποκλειστεί. Αγόρασα το μύλο από το Cappuccino & Co στα 379 € + 17 μεταφορικά δηλαδή 400 σχεδόν η τελική τιμή (η Eurogat τον δίνει 540). Τη Silvia την πήρα από το γερμανικό site του Caffè Italia στα 440 + 11,2 μεταφορικά. Το πακέτο περιλάμβανε ένα naked portafilter με το αντίστοιχο καλαθάκι (νομίζω είναι το τριπλό), 6 φλιτζανάκια και 1,5 κιλό κόκκους Caffè Italia. Ο μύλος ήρθε σε 10 εργάσιμες με DHL, η μηχανή σε 8 εργάσιμες με UPS (από την Ιταλία). Η UPS έστειλε e-mail και έδινε δυνατότητα παρακολούθησης του δέματος, η DHL όχι. Σε e-mail που τους έστειλα, ανταποκρίθηκαν εντός 24 ωρών και οι δύο, όμως η cappuccino απαντούσε τα αγγλικά μου με γερμανικά, ενώ οι Γερμανοί του coffee Italia στα αγγλικά. Και οι δύο συσκευασίες ήταν πολύ καλές (διπλές), στη Silvia δεν βρήκα απόδειξη, τη ζήτησα και μου την έστειλαν εκ των υστέρων με e-mail. Εξαντλώντας τις λεπτομέρειες, να πω ότι το extra portafilter δεν έχει τη λαβή με το logo της Rancilio όπως εικονίζεται στο site. Σε σχετικό μου ερώτημα (που κυρίως αφορούσε τη συμβατότητα με το καλαθάκι του) μου απάντησαν -μη ικανοποιητικά- ότι η Rancilio μειώνει το κόστος αναθέτοντας την κατασκευή αυτών των pf σε τρίτους κατασκευαστές. Κάτι που μου διέφυγε τελείως: δεν κοίταξα από πριν και δεν βρίσκω το χρονικό όριο της εγγύησης (αχρείαστη να ναι) για το μύλο.

Τα πρώτα 8,5 κατοστάρικα φύγανε, παραγγέλθηκε και το σχετικό tamper, στα σκαριά είναι και τα αξεσουάρ-καθαριστικά. Για τις πρώτες εντυπώσεις δεν θα πω ακόμα, είναι πολύ νωρίς, δεν έχω και όλα τα εργαλεία, ψάχνομαι ακόμα και στα βασικά. Θα περιμένω να σταθεροποιήσω λίγο (πόσο λίγο; ) ορισμένες παραμέτρους, αν και απορίες έχουν ήδη προκύψει, οπότε προβλέπω σύντομα να καταφεύγω στο φόρουμ. Δοκίμασα πάντως επί 2 μέρες που δεν είχα μύλο έναν illy σκόνη (απογοήτευση) και όταν ήρθε ο μύλος δοκίμασα Lavazza και Bar Italia (καλούτσικα για αρχή, όμως χωρίς ζυγαριά, tamper, εμπειρία μύλου …, τι συμπέρασμα να βγάλω;)

Να ευχαριστήσω και δημόσια τον Alex_Under στον οποίον προσέτρεξα μέσω pm για κάποιες άμεσες, προκαταρκτικές απορίες.

Σχετικές φωτογραφίες
Εσπρεσομηχανή

http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118786086/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118786226/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118183701/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118183807/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118786586/

Μύλος
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118184019/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118786790/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118786992/
http://www.flickr.com/photos/55158073@N05/5118184297/

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 26, 2010 11:59 pm
από Christos
Μπαίνεις πολύ δυναμικά στο παιχνίδι με πολύ καλά μηχανήματα. Τώρα ο κυριότερος παράγοντας εάν εξαιρέσουμε τον καφέ είσαι ΕΣΥ. Καλορίζικα και καλά καφεδάκια.

Off topic:
fokion έγραψε:Off topic:
...
Να ευχαριστήσω και δημόσια τον Alex_Under στον οποίον προσέτρεξα μέσω pm για κάποιες άμεσες, προκαταρκτικές απορίες.
...
Off topic:

Με την ευκαιρία θα ήθελα να πω ότι δεν μου άρεσε ότι κατέφυγες σε ερωτήσεις με pm και κακώς ο Alex δεν σε παρέπεμψε να εκφράσεις τις απορίες σου δημόσια όπως κάνω εγώ σε ανάλογες περιπτώσεις.

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 27, 2010 7:25 am
από translator
Καλορίζικος όλος ο εξοπλισμός :clap:

Σχετικά με το μύλο:
Πρόκειται μάλλον για συνεργασία των δύο εταιριών γι' αυτό στην Αμερική ονομάζεται Baratza και στην Ευρώπη Mahlkönig.
Εδώ υπάρχει μια κριτική του μύλου σου:
http://theotherblackstuff.ie/machines/r ... io-grinder

Αυτό που μου έκανε αρνητική εντύπωση είναι το εξής:
"Somewhat alarming though was the presence of chunks of beans being really evident on the surface of the spent espresso pucks".
Για του λόγου το αληθές, δες τη φωτό:
http://theotherblackstuff.ie/wp-content ... hards1.jpg

Θα ήταν καλό να μας επιβεβαιώσεις ή διαψεύσεις τα παραπάνω, μιας και τον έχεις στην κατοχή σου.

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 27, 2010 12:08 pm
από dalas
Πολύ καλές επιλογές. Καλορίζικα! Περιμένω εντυπώσεις από το Vario.

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 28, 2010 11:51 am
από fokion
translator, dalas σας ευχαριστώ πολύ.
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε όλους.

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 28, 2010 10:22 pm
από Βαγγελης ο καφετζης
Καλορίζικα!!
Έκανες πολύ καλή αγορά!Ειδικά η τιμή της μηχανής είναι πιο χαμηλή που έχω δεί συν τα έξτρα!
:oneup:
Καλά καφεδάκια!

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 28, 2010 10:27 pm
από NaGR
fokion οι επιλογές σου φωνάζουν οτι έχεις μελετήσει απο το σπίτι.
τολμώ να πω οτι είναι σοφές και μπορείς άνετα να αυτομαστιγώνεσαι όταν δεν παίρνεις καλό αποτέλεσμα, και όχι να ξεφεύγεις με δικαιολογίες ως προς τον εξοπλιμό όπως κάναμε εμείς στα πρώτα μας βήματα. :D

επειδή με έβαλες σε σκέψεις με τη τιμή της Μις, τα μτφ που το βλέπεις στο site που τη πήρες?
μήπως στα λένε με mail?

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 29, 2010 2:48 am
από fokion
Βαγγέλη σ' ευχαριστώ. Η τιμή είναι καλή για τα σημερινά δεδομένα, αυτό που δεν μπορώ να εκτιμήσω είναι η ποιότητα του ανοιχτού pf που δίνουν ως έξτρα (βγάζοντας το καλαθάκι, τα σύρματα που το συγκρατούν, βγαίνουν από τη θέση τους κάποιες φορές), πάντως μ' αυτό πλησιάζω ευκολότερα σε καλό αποτέλεσμα απ' ότι με το κλασικό original (τουλάχιστον αυτό δείχνει η ελάχιστη εμπειρία μου). Σήμερα πέτυχα έναν εσπρέσο διπλό με καϊμάκι και εκχύλιση που θα τα ζήλευε και επαγγελματίας. Τον έβλεπα να βγαίνει από το ανοιχτό φίλτρο και παρολίγο να ξεχάσω να πατήσω το κουμπί λήξης. Λίγο μετά τον ψιλοκατέστρεψα με κακή δόση μέτριου αφρόγαλου. Τον πέτυχα με αρκετή τύχη, αν και είχα μια προαίσθηση ότι θα πετύχει (μόλις είχα κάνει έναν ξενέρωτο) όταν έστρωσε η ποσότητα και το πάτημα του καφέ στο καλαθάκι. Τα υπόλοιπα, μάλλον έγιναν από καλή θερμοκρασία και πίεση που (όπως και η στάθμη του νερού στο δοχείο) είναι αόρατα :( στη δεσποινίδα σύλβια.

NaGR η μελέτη είναι αναγκαστική, ιδιαίτερα όταν υπάρχει στόχευση για καλό αποτέλεσμα. Μελέτησα, όχι ιδιαίτερα, πάντως πολύ περισσότερο από ό,τι υπολόγιζα (έλεγα πως άντεχα). Όμως η εμπειρία είναι αναντικατάστατη και η θεωρητική κατάρτιση μπορεί να επιταχύνει απλώς τα αποτελέσματά της, όταν συμβαδίζει αρμονικά μαζί της. Προφανώς για πρώτο εξοπλισμό, είναι "βαριά" τα κομμάτια. Έχω όμως την υποψία ότι αν τα δεις αποκομμένα από το κόστος, είναι η βάση. [Κάποιοι μπορεί να τσιρίξουν εδώ]. Τα μεταφορικά εμφανίζονται στο checkout, αφού συμπληρώσεις στοιχεία αποστολής (μπορείς να το κάνεις δοκιμαστικά). Στη συνέχεια εμφανίζεται ο τρόπος πληρωμής.

Να πω με την ευκαιρία ότι η δεσποινίς πληρώθηκε με πιστωτική, ενώ για το μύλο έκανα μεταφορά ποσού σε λογαριασμό τράπεζας (ήταν οι μόνες επιλογές που είχα στο κάθε site αντίστοιχα). Τα αγγλικά site θέλουν προσοχή όταν πρόκειται για αγορά ηλεκτρικών συσκευών, συχνά έχουν μόνο το αγγλικό φις ρεύματος. Τα αμερικάνικα πάλι (αν τελικά σου στείλουν χωρίς δασμούς) έχουν επιπρόσθετα και το θέμα της τάσης (110 V)

Re: Rancilio Silvia & Mahlkönig Vario (αγορά-πρώτες εντυπώσε

Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 21, 2010 1:54 pm
από psycho
Πολύ καλές επιλογές.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν ο vario σου κάνει clump.
Ρωτάω επειδή οι επαγγελματικοί μύλοι (K30) της εταιρίας αυτή κάνουν τεράστιο clumping. Δεν έχω δει ποτέ χειρότερο... Άσε που κοστίζουν και 2k+.
Δεν θυμάμαι όμως στο μικρό να είχα παρατηρήσει κάτι τέτοιο.