Gaggia classic pro (2019) vs Bezzera Unica

[Justice]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Η unica φαντάζει μονόδρομος πλέον αφού από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι με την gaggia pro καφέ δεν πίνεις...Από την άλλη δεν κατανοώ τον λόγο που η ECM casa V έχει ακριβώς την ίδια τιμή με unica..χωρίς pid, με μικρότερο μπόιλερ και όχι Ε61. Τι πίνουν αυτοί οι Γερμανοί και δεν μας δίνουν;

[PublicDomain]

τουλάχιστον στα χαρακτηριστικά η ECM Classika PID είναι ένα σκαλί πιο πάνω, έρχεται από Ελληνικό κατάστημα με service & support, αλλά ξεφεύγει στα 1200€ περίπου. Μήπως γίνει κάποιο θαύμα στην black friday?

Η Unica αυτή τη στιγμή δεν είναι διαθέσιμη στην Ελλάδα και θα κάνει κάποιυς μήνες να ξαναρθεί!

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Η unica φαντάζει μονόδρομος πλέον αφού από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι με την gaggia pro καφέ δεν πίνεις...Από την άλλη δεν κατανοώ τον λόγο που η ECM casa V έχει ακριβώς την ίδια τιμή με unica..χωρίς pid, με μικρότερο μπόιλερ και όχι Ε61. Τι πίνουν αυτοί οι Γερμανοί και δεν μας δίνουν;

[Justice]

Δυστυχώς το κόστος της classica είναι απαγορευτικό για μένα ακόμη και με black friday. Η unica θα μου βγει γύρω στα 720 ευρώ (χωρις φπα). Η pro από την άλλη βγαίνει στα 300 ευρώ (χωρις φπα). Ακομη και μεταξυ των δυο υπαρχει τεραστια διαφορα, αλλα ισως να αξιζει τον κοπο η unica καθως τα εχει ολα και συμφερει (για μονο μποιλερ παντα). Ειναι και πολυ ομορφη συν τοις αλλοις. Την Λελιτ plust pid την εχω αποκλεισει διοτι χωρις φπα βγαινει στα 520 (μικρη διαφορα με unica) και δεν με τρελαινει σαν ιδεα. Ειτε θα τα σκασω για unica ειτε θα αρκεστω σε basic πραγματα με pro.

τουλάχιστον στα χαρακτηριστικά η ECM Classika PID είναι ένα σκαλί πιο πάνω, έρχεται από Ελληνικό κατάστημα με service & support, αλλά ξεφεύγει στα 1200€ περίπου. Μήπως γίνει κάποιο θαύμα στην black friday?

Η Unica αυτή τη στιγμή δεν είναι διαθέσιμη στην Ελλάδα και θα κάνει κάποιυς μήνες να ξαναρθεί!

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Η unica φαντάζει μονόδρομος πλέον αφού από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι με την gaggia pro καφέ δεν πίνεις...Από την άλλη δεν κατανοώ τον λόγο που η ECM casa V έχει ακριβώς την ίδια τιμή με unica..χωρίς pid, με μικρότερο μπόιλερ και όχι Ε61. Τι πίνουν αυτοί οι Γερμανοί και δεν μας δίνουν;

[PublicDomain]

Δυστυχώς το κόστος της classica είναι απαγορευτικό για μένα ακόμη και με black friday. Η unica θα μου βγει γύρω στα 720 ευρώ (χωρις φπα). Η pro από την άλλη βγαίνει στα 300 ευρώ (χωρις φπα). Ακομη και μεταξυ των δυο υπαρχει τεραστια διαφορα, αλλα ισως να αξιζει τον κοπο η unica καθως τα εχει ολα και συμφερει (για μονο μποιλερ παντα). Ειναι και πολυ ομορφη συν τοις αλλοις. Την Λελιτ plust pid την εχω αποκλεισει διοτι χωρις φπα βγαινει στα 520 (μικρη διαφορα με unica) και δεν με τρελαινει σαν ιδεα. Ειτε θα τα σκασω για unica ειτε θα αρκεστω σε basic πραγματα με pro.

τουλάχιστον στα χαρακτηριστικά η ECM Classika PID είναι ένα σκαλί πιο πάνω, έρχεται από Ελληνικό κατάστημα με service & support, αλλά ξεφεύγει στα 1200€ περίπου. Μήπως γίνει κάποιο θαύμα στην black friday?

Η Unica αυτή τη στιγμή δεν είναι διαθέσιμη στην Ελλάδα και θα κάνει κάποιυς μήνες να ξαναρθεί!

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Η unica φαντάζει μονόδρομος πλέον αφού από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι με την gaggia pro καφέ δεν πίνεις...Από την άλλη δεν κατανοώ τον λόγο που η ECM casa V έχει ακριβώς την ίδια τιμή με unica..χωρίς pid, με μικρότερο μπόιλερ και όχι Ε61. Τι πίνουν αυτοί οι Γερμανοί και δεν μας δίνουν;

θα συμφωνήσω μετα παραπάνω σε αυτή την κατηγορία μηχανών απλά να βάλω μέσα στο παιχνίδι την εισαγωγική Lelit pl41 em που ίσως να την βρίσκεις επίσης φθηνά.

βέβαια δεν θεωρώ τον εαυτό μου σε καμία περίπτωση expert απλά έχω διανύσει παρόμοια διαδρομή!
εισαγωγική μηχανή με PID θεωρώ την Bezzera UNICA.

[Justice]

Τελικά έγινε η ανατροπή και αγόρασα την Lelit 41 Plust Pid που φάνηκε ως η μέση λύση μεταξύ των δύο. Αγορασμένη black friday σε σχετικά καλή τιμή (+160€ από classic, -265€ από unica). Ελπίζω να με καλύψει για την επόμενη δεκαετία..φαίνεται λίγο δύσκολη στην χρήση, ρύθμισα το pid, χρειάζεται περίπου 20 λεπτά να πιάσει θερμοκρασία και σίγουρα backflushing ανά 2-3 μέρες.
Όποιος άλλος κάτοχος θέλει να με συμβουλέψει κάτι για την μηχανή είναι ευπρόσδεκτος.

[brexei]

Αν (με ζεστο το μποιλερ) τρεξεις 1-2 φορες νερο για 3 δευτερολεπτα τοτε θα φτασει πιο γρηγορα τη μεγιστη θερμοκρασία. Ισως και στα 12 λεπτα να ειναι ετοιμη για χρηση, αν βιαζεσαι.

Γενικα ειναι πολυ καλη μηχανη και θα σε βολεψει.

[Justice]

Αν (με ζεστο το μποιλερ) τρεξεις 1-2 φορες νερο για 3 δευτερολεπτα τοτε θα φτασει πιο γρηγορα τη μεγιστη θερμοκρασία. Ισως και στα 12 λεπτα να ειναι ετοιμη για χρηση, αν βιαζεσαι.

Γενικα ειναι πολυ καλη μηχανη και θα σε βολεψει.

Ευχαριστώ! Έπαιξε ρόλο και ο χρόνος προθέρμανσης σε σύγκριση με την Unica. Βασικά από ότι καταλαβαίνω είναι η πιο value for money entry level ‘σοβαρή’ μηχανή. Πάλι καλά που δεν πήρα την classic θα μου έσπαγε τα νεύρα η έλλειψη pid. Στις ρυθμίσεις του pid υπάρχει πεπατημένη;

[brexei]

Πρεπει να σου πει τις τιμες καποιος που εχει την ιδια μηχανη. Η δικια μου ειναι custom υλοποιηση οποτε εχω διαφορετικες τιμες.

Αλλιως ακολουθείς τη μεθοδο Ziegler - Nichols η οποια δεν ειναι και πολυ ευκολη χωρις να βλεπεις το γραφημα της θερμοκρασιας, αλλα παλι μπορεις να την κανεις στο περιπου.

Επισης μιας και εχεις αρχικες τιμες μπορεις να τις πειραζεις λιγο μια μια και να βλεπεις αν βελτιωνεται η αποκριση.

[knight_77]

Αν (με ζεστο το μποιλερ) τρεξεις 1-2 φορες νερο για 3 δευτερολεπτα τοτε θα φτασει πιο γρηγορα τη μεγιστη θερμοκρασία. Ισως και στα 12 λεπτα να ειναι ετοιμη για χρηση, αν βιαζεσαι.

Γενικα ειναι πολυ καλη μηχανη και θα σε βολεψει.

Ευχαριστώ! Έπαιξε ρόλο και ο χρόνος προθέρμανσης σε σύγκριση με την Unica. Βασικά από ότι καταλαβαίνω είναι η πιο value for money entry level ‘σοβαρή’ μηχανή. Πάλι καλά που δεν πήρα την classic θα μου έσπαγε τα νεύρα η έλλειψη pid. Στις ρυθμίσεις του pid υπάρχει πεπατημένη;

Καλορίζικη, το σίγουρο είναι πως θα την ευχαριστηθείς.

Δοκίμασε με τα εξής settings: P:0.4 I:0 D:13.9

[brexei]

Σταθεροποιειται η θερμοκρασια σου με μηδενικο integrator;
Με μεγαλο d θα εχεις γρηγορη αποκριση αλλα απο σταθεροτητα;