Αγορά μηχανής espresso χαμηλού budget!

[UltiMo_]

οχι δεν καταλαβες τίποτα απο το ποστ μου.
δεν ειναι το θεμα να συγκρίνεις μηχανή με 5000 και με 1000 και με 500 και με 150 ευρώ.

αλλα να καταλαβεις οτι μερικες είναι κανονικες αυθεντικές αληθινές εσπρεσιέρες, τις φθηνότερες εκ των οποίων είναι οι προτάσεις του φόρουμ, και μερικές ειναι ψευτικες τύπου εσπρεσσο μηχανές που κάνουν ρόφημα που δεν δημιουργείται ανεβάζοντας πίεση απο τον καφε και την ψιλή του άλεση, κτλ κτλ κτλ κτλ.
δεν φτιάχνουν εσπρεσσο αλλα ένα καφε με μια ψεύτικη σαπουνάδα, απο πανω για να μοιάζει με εσπρέσσο, με ένα μηχανισμό που ανεβάζει με ψεύτικο τρόπο πίεση κτλ κτλ κτλ κτλ.

δεν ειναι απλά φθηνες εσπρεσιέρες όπως λες για οσους δεν εχουν πολλα λεφτά. αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ εσπρεσιέρες. δεν λειτουργουν με τον τρόπο που πρέπει και που ειναι ο ορισμός του espresso δηλαδή καφές υπο πίεση με σταθερή θερμοκρασία.

στην δευτερη κατηγορία μηχανών θα πετάξεις τα λεφτά σου. είτε πάρεις μια με 99 ευρώ, είτε πάρεις μια με 250 ευρώ, θα είναι ακριβώς το ίδιο.
άρα ή θα πας στην πρώτη κατηγορία, ή θα αποφασίσεις οτι ουτως ή άλλως θα πιείς καφε που δεν είναι εσπρεσσο, άρα θα στραφείς σε άλλες μεθόδους καφε ΜΗ εσπρέσσο που θα είναι πολύ καλύτερος απο τον ψευτοεσπρέσσο



αν δεν καταλαβες τα παραπανω τοτε δεν μπορεις να βοηθηθείς. μπορεις αν θες να διαβασεις τα διάφορα ποστ εδω μέσα όμως που λένε "δεν σας άκουσα και το μετάνιωσα και πέταξα 250 ευρώ"

[zamc]

Ολα τα παραπάνω τα έχω καταλάβει!
Τώρα αν μου λές οτι μια μηχανή των 80 είναι ίδια με αυτή των 250 τότε ακούω προτάσεις για μπρικάκι

[Gaggia BC]

Σπαω το κεφαλι μου να κανω μια παρομοιωση της προκοπής και νομιζω τη βρηκα: Το κρανος!
Υπαρχει κρανος με 20€, υπαρχει κρανος με 500€ και υπαρχουν και τα exotic με 2000+€. Το απολυτο minimum ομως για ενα σωστο κρανος οσον αφορα την εργονομια και ασφαλεια τοποθετειται στα 120€ περιπου. Σιγουρα δεν εχει την αεροδυναμικη αυτου των 500, αλλα κανει αυτο που υποσχεται(δεν θα σπασει η κεφαλα). Υπαρχει ομως και των 20€ που "ελα μωρε,δεν εχω πολλες απαιτησεις,κρανος ειναι κι αυτο". Αλλα δεν ειναι. Ειναι ενα τσοφλι σε σχημα κρανους με ενα φαντεζι σχεδιο. Δεν πληρει προδιαγραφες και δεν κανει αυτο που υποσχεται(θα σπασει η κεφαλα).
Οπου κρανος 120€= οι μηχανες που λεμε. Οπου κρανος 20€=το χαος απο κατω.
Νομιζω κανει ως παραδειγμα

[zamc]

Το θεμα είναι οτι προσπαθούμε να βρούμε παραδείγματα ενώ όλοι εχουμε καταλάβει. Οπότε απλα χάνουμε τον χρόνο μας.
Οκ ξαναείπα, το καταλάβαμε το υπονοούμενο και αυτοί που εχουν να διαθέσουν 1000 ευρώ και αυτοί που δεν τα εχουν.
Υποστήριξε κανείς οτι οποιος πάρει μηχανή με 1000 ευρώ πέταξε τα λεφτά του ενώ θα μπορούσε να κάνει την ίδια δουλειά με μια μηχανή των 150?
Δε νομίζω.
Αλλο συζητάμε, στα 150 που εχει καποιος να διαθέσει αν υπάρχουν καλύτερες ή χειρότερες επιλογές στην κατηγορία.
Οχι να το συγκρίνουμε το 150 με το 1000. Εννοείτε πως δεν συγκρίνονται. Ναι με τη μία θα πιεις καφέ και με την άλλη νεροζούμι. Το χουμε αυτο. Πάρακάτω, με μία των 60 και με μία των 150 το ίδιο νεροζούμι θα πιείς?
Και φυσικά όπως και στο κράνος έτσι κι εδώ κάθε ευρώ παραπάνω κάτι έχει να σου προσφέρει παραπάνω.
Οπότε ειδικά στον espresso που όπως ολοι λένε οι λεπτομέρειες κάνουν την διαφορά ε και μια διαφορά στη μηχανή των 800 απο αυτή των 1500 κάτι θα υπάρχει. Οπότε με την ίδια λογική και αυτός που εδωσε 800 βλακεία έκανε γιατί αυτή με τα 1500 είναι καλύτερη.

Και ξαναλέω, δεν εχει ο άλλος ρε παιδιά να δώσει 800. Αν είχα κερδίσει το λοττο δε θα έκανα ερωτήσεις στο ποια μηχανή να πάρω. Ξέρουμε όλοι ποια μοντέλα είναι αξιόλογα και πανάκριβα. Θα ρώταγα στο νήμα με το πώς τεχνικά φτιάχνεις εναν καλύτερο καφε.

Και τέλος ξαναλέω, χωρίς να διαφωνώ, αν ισχύει οτι τι 60 τί 150 πίνεις ακριβως το ίδιο νεροζούμι, τοτε πραγματικά θέλω προιτάσεις για κανένα καλό μπρικάκι. Σοβαρά το λέω δεν κάνω πλάκα. Αν είναι να δώσω 150 και να πίνω τα ίδια νεροζούμια με το μπρικάκι να πάρω μπρικάκι. Το έχω μέχρι εκεί. Και όταν και αν μαζέψω τα χρήματα που πρεπει τότε θα πάρω και την μηχανή που πρεπει

[Gaggia BC]

Η απαντηση σου ηρθε οσο εγω εγραφα τη δικη μου. Γι αυτο φανηκε ετεροχρονισμενη η δικη μου.
Απο μπρικια δεν ξερω,αλλα πιο πανω ειχα προτεινει μια φτηνη και πολυ καλη λυση που ξερω και εχω και στο σπιτι μου

[Edesso]

Γραφτηκε καπου κατι για μυλο?? Να μην διαβαζω και τη προηγουμενη σελιδα του νηματος

[Gaggia BC]

Εχει γινει αναφορα,ελπιζω να εχει ληφθει υπ'οψιν απο το φιλο

[Luckees]

Χρήστο καλημέρα κ καλώς ήρθες, είναι απλά τα πράγματα. Ξέχνα τα λεφτά! Το πιάνεις (όπως και όλοι που ψάχνονται να ξεκινήσουν) από λάθος μεριά.
Ο εσπρέσο είναι μια συνταγή! Για τη συνταγή λοιπόν θες καλά υλικά κ συγκεκριμένες συνθήκες.

Δηλαδή πρακτικά θες: ένα καλό φρεσκοκαβουρδισμένο καφέ, έναν μύλο με καλά μαχαίρια, πίεση 9bar, σταθερή θερμοκρασία κατά τη διάρκεια της εκχύλισης περίπου στους 92C (γενικά μιλάω εξαρτάται τον καφέ). Τα έχεις αυτά; Κάνεις εσπρέσο. Δεν τα έχεις; Κάνεις νερό με γεύση εσπρέσο.

Αφού κάνεις αυτή την παραδοχή θα απαντήσεις μόνος σου ποιο είναι το κόστος.

[zamc]

Εχει γινει αναφορα,ελπιζω να εχει ληφθει υπ'οψιν απο το φιλο

Χα! Ναι φίλε μου αυτό είναι ίσως το μόνο που εχω καταλάβει σίγουρα!
Οκ πλάκα κάνω. Και τα υπόλοιπα τα εχω καταλάβει.
Φιλε Luckees αριστη η αναφορά σου περι συνταγής και συμφωνώ 100%

Η μόνη "ένσταση" που εχω είναι η εξής. Οκ με 100 ευρώ δεν πίνεις expresso.
Πίνεις καλύτερο καφέ απο αυτόν που φτιάχνει ένα μπρίκι τύπου Bialleti?

Αν δεν πίνεις, όπως καταλαβαίνεις προτιμώ να πάρω ενα μπρικάκι με 25 ευρώ και να κάνω ότι είναι να κάνω τελος πάντων παρά να δώσω 100 και να εχω το ίδιο αποτέλεσμα.
Και όταν με το καλό και αν καταφέρω να μαζέψω τα χρήματα να πάω να πάρω κάτι που πραγματικά να αξίζει.

Και για να γελάσουμε και λίγο, μιας και είπες για συνταγή!
Και το κοτόπουλο με πατάτες στο φούρνο είναι συνταγή. Σου λέει ας πούμε ψήνουμε το κοτόπουλο στους 200 βαθμους για 2 ωρες. Ε εννοείτε σταθερά στους 200 βαθμούς. Οπότε σίγουρα η miele που εχει 1500 ευρώ η κουζίνα εχει πολύ πιο σταθερούς βαθμούς απο το φουρνάκι του φοιτητη που όλοι είχαμε και το εβαζες στους 200 και παίζόταν αν τους επιανε και ποτέ!!!
Κάποια στιγμή γινόταν το ρημάδι το κοτόπουλο αλλά σε 3 ώρες και στους 160 πργματικούς βαθμούς!
Ε δεν ήταν και το ίδιο κοτόπουλο με αυτό της miele αλλά τι να κάνουμε? Οι φτωχοί φοιτητές να μην φάμε κοτοπουλάκι ή όπως αλλιώς το λέγανε αυτο που εβγαίνε απο αυτό το φουρνάκι?
Μετά όποιος απο φοιτητής γινόταν και επιχειρηματίας επαιρνε και την miele και ετρωγε κοτοπουλάκι της προκοπής!

Οπότε το βασικό μου ερώτημα είναι. Μπρικάκι και πειραματισμοί ή μηχανή 100-150 ευρώ?
Και μετά βλέπουμε. Και όλα αυτά τα λέω γιατί εχω καταλάβει γιατι οι ακριβές μηχανές μόνο κάνουν expresso. Δεν το κοροιδεύω ούτε το γελάω. Τα χρήματα δεν έχω!

Και να συγχωρεθώ αν φάνηκε πως την έλεγα σε κάποιο μέλος. Δεν είχα καμία τέτοια πρόθεση.

[UltiMo_]

θα πάρεις το φουρνάκι του φοιτητή. γιατι και μεις όλοι τέτοιες μηχανές έχουμε.
αν δώσεις 150 ευρώ θα είναι σαν να προσπαθείς να ψήσεις το κοτόπουλο σε φούρνο μικροκυμάτων.
άλλος τρόπος εντελώς η μια κατηγορία μηχανών απο τις άλλες.

και στις ψευτοεσπρέσσο μηχανές, δεν ισχύει το ο,τι δίνεις παίρνεις.
είτε δώσεις 99 ευρώ στο lidl είτε δώσεις 150, είτε δώσεις 250 για μια gaggia careza, το ίδιο θα είναι.

μπορεί να εχει πιο όμορφη εμφάνιση, μπορει να έχει καλύτερο και ακριβότερο μεταλλικό σασί, μπορει να έχει πιο ακριβά κουμπάκια αφής. αλλα ο μηχανισμός που κάνει καφε θα είναι ίδιος. χωρίς boiler νερού, χωρίς τρίοδη βαλβίδα, χωρις opv, και με κάποιου είδους Pressurized σύστημα.

μεχρι και με 1000 ευρώ υπάρχουν τέτοιες "λάθος" μηχανές. επειδή σου έχουν και ενσωματωμένο αυτόματο μύλο και είναι στην κατηγορία "υπεραυτόματες". αρα την ποιότητα του καφε δεν μπορεις να την καταλάβεις απο το ταμπελάκι της τιμής.

αρα αν θες να πειραματιστείς με μια λάθος μηχανή, καλύτερα δώσε 99 ευρώ στο κοτσόβολο ή στο Lidl και μην πάρεις κάποια ακριβότερη λάθος μηχανή. δε θα δεις διαφορά