Νέος για αγορά μηχανής

Συστάσεις αγορών για τους "νέους" Barista και προτάσεις αναβαθμίσεων για τους "παλιούς".
mak3donas
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Τρί Ιουν 11, 2019 7:17 pm
Μηχανή:: Lelit PL41TEM
Μύλος:: Mazzer Mazor '01

Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από mak3donas » Τρί Ιουν 11, 2019 8:13 pm

Καλησπέρα στη παρέα του forum ,για να μη μακρυγορω θέλω να κάνω το πρώτο μου βήμα για να πίνω σωστό εσπρέσσο και έχω καταλήξει στα εξής μοντέλα lelit pl41 lem και lelit pl41 plus.
Εδώ να αναφέρω τα χαρακτηριστικά στα οποία διαφέρουν μεταξύ τους :

Pl41lem
429€
250ml boiler
57mm pf
Ενδειξη πίεσης

Pl41 plus
558€
300ml boiler
58mm pf
Ένδειξη θερμοκρασίας

Και τώρα το βασικό μου ερώτημα είναι αν πάρουμε σαν δεδομένο ότι είχαν πανομοιότυπα χαρακτηριστικά αλλά διαφερανε μόνο στην ένδειξη πίεσης/θερμοκρασίας τι θα ήταν καλύτερο να εχει από τα δύο η μηχανή και πιο είναι αυτό που θα με βοηθήσει περισσότερο κατά την παρασκευή των καφέδων?
Επίσης στην ένδειξη της θερμοκρασίας στο μοντέλο plus κάνοντας temperature surfing θα έχω άμεση εικόνα για την ακριβή θερμοκρασία του νερού πριν κάνω τον εσπρέσσο? Αυτό με κάποια εξάσκηση θα μπορούσα να το πετύχω και στο μοντέλο lem(χωρίς ένδειξη θερμοκρασίας) ?

Ευχαριστώ για το χρόνο σας

NiPi
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 21, 2017 1:36 pm
Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Ascaso i2 Mini
Οι καφέδες μου:: Kudu, Redd, Mr Bean, Coffedence

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από NiPi » Τρί Ιουν 11, 2019 10:17 pm

Αν αναφέρεσαι στο μοντέλο Pl41 plusΤ PID τότε δεν έχει απλώς ένδειξη θερμοκρασίας αλλά σύστημα αυτόματης ρύθμισης της θερμοκρασίας (PID) (στους βαθμούς που την ορίζεις εσύ) και πλέον θεωρείται ίσως το πιο απαραίτητο χαρακτηριστικό μιας μηχανής εσπρέσσο απλού boiler. Το μανόμετρο από την άλλη που απλά σου δείχνει την πίεση θα μπορούσε να θεωρηθεί και οριακά άχρηστο για τους περισσότερους καθώς οι περισσότεροι χρήστες μπαίνουν το πολύ μια φορά στη διαδικασία να επαναρυθμίσουν την πίεση λειτουργίας της καφετιέρας τους (καθώς η διαδικασία αυτή απαιτεί άνοιγμα της μηχανής σπάσιμο της εργοστασιακής κόλας στην opv κλπ. και επιπλέον είναι μια διαδικασία που μπορεί και να γίνει με εξωτερικό μανόμετρο προσαρμοσμένο σε portafilter). Επιπλέον, αν αλλάξεις γνώμη στο μέλλον είναι πολύ πιο εύκολο και φτηνό να βάλεις ένα μανόμετρο στη μηχανή σου παρά να εγκαταστήσεις Pid. Το temperature surfing ειναι ταλαιπωρία και εξακολουθεί να ενέχει αβεβαιότητα και ειδικά αν αλλάζεις και καφέδες συχνά το PID σου επιτρέπει να παίξεις και με τη θερμοκρασία, αν θέλεις, προκειμένου να προσαρμοστείς στις ιδιαιτερότητες του κάθε καφέ.

Άβαταρ μέλους
brexei
Δημοσιεύσεις: 240
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 23, 2018 10:46 am
Όνομα: Αδάμ
Μηχανή:: Lelit PL41em
2η Μηχανή:: V60 ceramic
Μύλος:: Mahlkoenig Vario
Οι καφέδες μου:: Δοκιμάζω...
Τοποθεσία: Ηράκλειο

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από brexei » Τετ Ιουν 12, 2019 12:41 am

Ξεχνα το temperature surfing σε Lelit pl41.... οπως ειχα δειξει στο αντίστοιχο νημα ειναι πρακτικα αδύνατο.

Προτείνω κι εγω να παρεις το μοντέλο με το pid και να εχεις το κεφαλι σου ήσυχο. :coffee:

mak3donas
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Τρί Ιουν 11, 2019 7:17 pm
Μηχανή:: Lelit PL41TEM
Μύλος:: Mazzer Mazor '01

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από mak3donas » Τετ Ιουν 12, 2019 8:03 am

Όχι δε λέω το μοντέλο plust που έχει pid, στο απλό plus αναφέρομαι. Οπότε μάλλον καλύτερα να πάω στο μοντέλο tem pid(57mm pf,250ml boiler)το οποίο είναι κάπου στα 500€ γιατί το plust pid ξεφεύγει για τα δεδομένα μου. Απλά το plus το σκεφτόμουνα και από την άποψη επειδή είναι με 58pf και 50ml παραπάνω boiler αν άξιζε. Για ανταλλακτικά και αναβαθμίσεις σαν πιο κοινό το 58αρι έψαξα και βρήκα ότι βγάζει η ascaco καλαθάκι 57mm competition 2 cup(precision) οπότε αν θέλω έχω την επιλογή για αναβάθμιση ,τώρα αν είναι αντίστοιχης ποιότητας με τα vst αυτό θα μας το πει κάποιος πιο ψαγμενος.

Άβαταρ μέλους
Luckees
Δημοσιεύσεις: 1153
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2015 12:37 pm
Όνομα: Αποστόλης
Μηχανή:: Rocket R58
2η Μηχανή:: Oscar ήταν και πάει
Μύλος:: Sette 270Wi
2ος Μύλος:: Compak K3,Hario Mini
Οι καφέδες μου:: Taresso, Kudu, Taf, Distretto
Τοποθεσία: Μελίσσια

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από Luckees » Πέμ Ιουν 13, 2019 10:17 am

Καμιά εταιρεία δεν παράγει μαμίσιο καλαθάκι που να είναι ανώτερο από το αντίστοιχο vst (εξαιρούνται οι μηχανές από το πάνω ράφι πχ la marzocco).

Η διαφορά PL41 PLUS με PL41 PLUST PID είναι 74ευρώ ποσό που κατά τη γνώμη μου αξίζει τον κόπο γιατί θα πάρεις μια ολοκληρωμένη entry level μηχανή (58αρι pf, pid, 300αρι boiler), που παρέα με ένα καλό μύλο θα σου κρατήσει για πολλά χρόνια.

ellenikus
Δημοσιεύσεις: 139
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 08, 2015 3:22 pm
Όνομα: GEORGIOS
Μηχανή:: Lelit PL91 VICTORIA
2η Μηχανή:: Lelit PL 041 ANNA
Μύλος:: COMPAK K3
2ος Μύλος:: DELONGHI K79
Οι καφέδες μου:: Kενυα απο την γωνια του καφε (αρμενακος)

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από ellenikus » Πέμ Ιουν 13, 2019 4:19 pm

παρε 58 χιλ καλυτερα με η χωρις το pid.εξαρταται και τι καφε πινεις.οι μονοποικιλιακοι arabica θελουν pid για να παρεις την γευση .τα απλα χαρμανια με robusta arabica δεν ειναι τοσο απαιτητικα.

mak3donas
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Τρί Ιουν 11, 2019 7:17 pm
Μηχανή:: Lelit PL41TEM
Μύλος:: Mazzer Mazor '01

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από mak3donas » Κυρ Ιουν 16, 2019 12:15 am

Για 58 pf και pid ξεφεύγω πολύ στα χρήματα που μπορώ να διαθέσω. Τι διαφορά θα δω από ένα 58 στον εσπρέσσο από ένα 57 με pid? Μάλλον κλείνω προς pl41tem

mak3donas
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Τρί Ιουν 11, 2019 7:17 pm
Μηχανή:: Lelit PL41TEM
Μύλος:: Mazzer Mazor '01

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από mak3donas » Κυρ Ιουν 16, 2019 12:19 am

Επίσης την ένδειξη της πίεσης τη θεωρώ απαραίτητη για να βλέπω σε πραγματικό χρόνο οτιδήποτε δε πάει καλά κατά την εκχύλιση.

Άβαταρ μέλους
Artisti
Δημοσιεύσεις: 3003
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 17, 2013 7:35 pm
Όνομα: Γιώργος
Μηχανή:: TECNOSYSTEM Magic
2η Μηχανή:: AeroPress
Μύλος:: Ascaso mini i2
2ος Μύλος:: Porlex tall
Οι καφέδες μου:: vescovicaffe.it
Τοποθεσία: West Side over the river

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από Artisti » Κυρ Ιουν 16, 2019 1:23 am

Απαραίτητη είναι και η σταθερότητα στη θερμοκρασία αλλά αυτό θα το καταλάβεις μετά.

Άβαταρ μέλους
cosini
Δημοσιεύσεις: 337
Εγγραφή: Παρ Ιουν 16, 2017 10:57 am
Όνομα: Δημητρης
Μηχανή:: QuickMill Silvano
2η Μηχανή:: La Pavoni lever
Μύλος:: Baratza Sette 270W
2ος Μύλος:: HRM 350 ROASTING
Οι καφέδες μου:: all
Τοποθεσία: αθηνα
Επικοινωνία:

Re: Νέος για αγορά μηχανής

Δημοσίευση από cosini » Κυρ Ιουν 16, 2019 1:39 am

Οπως σου είπαν και τα αλλα παιδια πιο πανω τα 58mm , το μεγαλυτερο boiler , η πιεση και η θερμοκρασία ειναι πραγματα που θα τα χρειαστείς αμεσα .
Εαν επιλεξεις μοντελο που κατι δεν εχει απο αυτα η ελειψη του θα φανει στις πρωτες εκχυλισεις .
Η διαφορα ειναι μικρη κι αν δεν τα εχεις κανε λιγο υπομονη να τα μαζεψεις η ψαξε κ στις αγγελιες για αξιολογες μηχανες που διαθετουν ολα τα παραπανω .
5M οι απόλυτοι κανόνες για έναν τέλειο εσπρέσσο.
1. Miscela: το χαρμάνι
2. Macchine caffe Espresso: Η μηχανή
3. Macinadosatore: Ο μύλος κοπής
4. Mano dell'operatore: Το «χέρι» του μπαρίστα
5. Manutenzione: Η συντήρηση

Απάντηση