greekespresso.gr

brexei έγραψε: ↑

Παρ Μάιος 03, 2019 11:50 pm

Επίσης ο αισθητήρας μου είναι τοποθετημενος μέσα στην τρύπα δηλαδή ακόμα πιο κοντά στην είσοδο του νερού! Ίσως αν ήταν πάνω στο boiler να μετρουσε πιο αντιπροσωπευτικα τη μέση θερμοκρασία του νερού.

Αυτό μου ξέφυγε ενώ το είχες πει. Εμένα είναι εξωτερικά οπότε βοηθάει. Λες να το κάνανε επίτηδες ή τους έκατσε ;

brexei έγραψε: ↑

Παρ Μάιος 03, 2019 11:50 pm

Στο δικό σου βίντεο μου κάνει εντύπωση ότι η θερμοκρασία συνεχίζει να πέφτει για αρκετή ώρα αφού σταματήσει η εκχύλιση. Ίσως θα πρέπει να το κάνεις λίγο πιο "επιθετικο".

Στην ρουτίνα μου βολεύει γιατί όλο αυτόν τον χρόνο ετοιμάζω το 2ο shot, καθαρίζω, κτλ και όταν είμαι έτοιμος έχει φτάσει 101 πάλι χωρίς καθόλου overshoot.
Εάν είχα καλύτερο fine tune στο PID (2 δεκαδικά) θα το είχα φέρει πιο κοντά γιατί αν ανεβάσω λίγο το P το χάνει εντελώς.
Επίσης η ρύθμισή του δεν είναι γρήγορη, βαριέμαι αφάνταστα να κάνω την διαδικασία με το κλείσε/άνοιξε.

Απαραδεκτα εργοστασιακα pid...

Λοιπόν μια λύση που σκεφτόμουνα είναι να έβαζα τον αισθητήρα στην τρύπα ενός άλλου από τους θερμοστάτες ώστε να είναι μεν μακριά από την είσοδο του νερού, αλλά βαθιά μέσα στο μέταλλο του μποιλερ. Διστάζω βέβαια να το κάνω γιατί θα αλλάξω θέση στους θερμοστάτες ασφαλείας και δε θα το ήθελα...

Θα πας να χαλάσεις το ωραίο γρήγορο input που έχεις επειδή δεν κάθεται το PID ; Απο την μία ναι, απο την άλλη όχι γαμώτο, θα το βρούμε.

Λοιπόν, διάβασα το manual του pid σου, δεν ρυθμίζεις integral αλλά κάτι που τους κατέβηκε στο μυαλό οτι βολεύει, οπότε απο ότι σου έλεγα κάνε τα ανάποδα.
Μίλα όμως κι εσύ, τα λέει ο μελανοπουλής στο manual:
M50 is mainly for adjusting the integral action of adjusting algorithm. The smaller the M50, the strong the integral action. The larger the M50, the weak the integral action (integral time will increase). But when M50=0, system will cancel integral action.

Οπότε, μεγάλο Ι

anti-reset windup δεν έχει. Ας έπαιρνες τον rex (τέτοια ώρα, τέτοια λόγια).

Μετά, διάβασε όλο αυτό εδώ το thread:
viewtopic.php?f=16&t=5876&p=81313
Ο odys2008 ξέρει πολλά (απο ότι βλέπω και μπορώ να κρίνω).
Μην χρησιμοποιήσεις τις τιμές για Ι που δίνουν, στον ρεξ δεν είναι το ίδιο Ι με το δικό σου (που το λέει Μ50).

Ο controller μου ειναι ο ITC106 VH και απ' ότι λεει τα i και d, είναι τα integral και derivative time και τα μετράει σε sec, όπως θα έπρεπε. Επομένως καλά τα λέγαμε πιο πριν.
Δεν ξέρω ποιο manual βρήκες εσύ, αλλά μάλλον θα αναφέρεται σε άλλο μοντέλλο.

Θα ξαναμελετήσω και το άλλο νήμα και βλέπουμε. Θυμάμαι ότι ο Χρήστος είχε βάλει το PT100 κοντά στην είσοδο του νερού και γι'αυτό το έβαλα κι εγώ εκεί. Όμως απ΄οτι φαινεται δε λειτουργει σωστά...

Αν βρω ευκαιρία θα μετακινήσω τον αισθητηρα πιο περα και θα δουμε...

Άλλο είδα, ναι, συγγνώμη για το μπέρδεμα.

Αλλά ισχύει οτι εσένα (και του rex) τα Ι/D είναι time , εμένα gain. Δεν υπάρχει σωστό λάθος σε αυτό.
Οπότε όσο πιο μεγάλο σε εσένα, τόσο πιο αργό.
Εμένα, όσο πιο μικρό, τόσο πιο αργό.

Αν ενδιαφέρεσαι για μαθηματικά (δεν χρειάζονται):
https://knowledge.ni.com/KnowledgeArtic ... 0019L5TSAU

Αναβιώνω το νήμα αυτό για να ρωτήσω κάτι:

Πρώτα απ' όλα να πω οτι ανοιξα την καφετιέρα μετά από σχεδόν ένα χρόνο και ο αισθητήρας ειναι ακομα στη θέση του, κολημένος με την αλουμινοταινία. Κανένα πρόβλημα!

Θα ήθελα να τον τοποθετήσω σε άλλη θέση που να μην είναι ακριβως πάνω στην εισοδο του νερού. Το προβλημα ειναι οτι μετράει λάθος θερμοκρασία λόγω του οτι ειναι διπλα στην εισοδο του νερου οποτε μετράει το ψυχρο νερο που μπαινει και οχι τη μεση θερμοκρασια του μποιλερ.

Σκεφτομουνα να τον τοποθετησω στη θεση του θερμοστατη ατμου που ειναι λιγο πιο περα, ωστε να μπει ο αισθητηρας μεσα στην τρυπα του θερμοστατη και να εχει καλυτερη απόκριση. Το θερμοστάτη ατμού θα τον μετακινήσω στη θέση του θερμοστάτη εκχύλισης, χωρίς να πειράξω τα καλώδια. Μόνο η ΘΕΣΗ θα αλλάξει.

Επισυνάπτω φωτογραφία της μηχανής: Η ερώτηση είναι η εξής: Υπάρχει πρόβλημα εαν ξεβιδώσω το θερμοστάτη του ατμου και τον βιδώσω στη θέση του θερμοστάτη εκχύλισης (χωρις να πειράξω καλώδια); Η δική μου λογική λέει οτι δεν πειράζει, αλλά θα ήθελα να σιγουρευτώ.

Επίσης, γνωρίζει κανένας ποιος ειναι ο θερμοστάτης του ατμού; Ο πάνω ή ο κάτω;

barista.gr έγραψε: ↑

Δευ Ιαν 14, 2019 8:38 pm

Καλησπέρα σε όλους

Οκ, προχωράμε στην δημιουργία ολοκληρωμένου κιτ για να μπορείτε μόνοι σας να κάνετε εξωτερική εγκατάσταση του pid

Θεωρώ ότι εντός της εβδομάδας θα είναι όλα έτοιμα.

Ευχαριστούμε πολύ

Βασιλης Ταρταρης

Βασίλη ήθελα να ρωτήσω αν το παραπάνω kit υπάρχει στα πλάνα σας

Δημήτρη καλημέρα και συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση

Ναι συνεχίζει να υπάρχει στα πλάνα μας, ως ώρας δεν έχουμε βρεί κάποιο ασφαλή τρόπο να τοποθετήσουμε το PID εσωτερικά στην EM λόγω πολύ περιορισμένου χώρου.

Το πιθανότετρο είναι να γίνεται σε εξωτερικό κιτ

Φιλικά

Βασίλης Τάρταρης
Barista.gr

barista.gr έγραψε: ↑

Τρί Δεκ 15, 2020 1:49 pm

Δημήτρη καλημέρα και συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση

Ναι συνεχίζει να υπάρχει στα πλάνα μας, ως ώρας δεν έχουμε βρεί κάποιο ασφαλή τρόπο να τοποθετήσουμε το PID εσωτερικά στην EM λόγω πολύ περιορισμένου χώρου.

Το πιθανότετρο είναι να γίνεται σε εξωτερικό κιτ

Φιλικά

Βασίλης Τάρταρης
Barista.gr

Βασίλη ευχαριστώ για την απάντηση και από εδώ.