Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

PID, μετρητές πίεσης, και ό,τι άλλο χρειάζεται ώστε το "φιατάκι" σας να γίνει Mitsubishi Evo.
Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8788
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από Christos » Κυρ Ιουν 10, 2018 8:17 pm

Οδυσσέα τι video ακριβώς θέλεις;
α) Το ξεκίνημα κρύας μηχανής;
β) Σε ζεστή μηχανή την άνοδο της θερμοκρασίας μετά από ροή νερού;
γ) Εκχύλιση;

Θα βάλω τα settings σου και αύριο ή μεθαύριο θα κάνω τις σχετικές λήψεις.
ftoxos έγραψε:...
Επίσης θα μας στο Code 0001 και θα βάλεις Df 0
΅Επίσης σε auto tuning κι εμένα μου έβγαλε παρόμοιο αποτέλεσμα.
Δυστυχώς για κάποιο λόγο δεν δουλεύουν καλά στο δικό μου set up Κωνσταντίνε. Ιδιαίτερα το Df=0 οδήγησε σε ταλάντωση τιμών γύρω από το SV (94.6-95.8C) και δεν μπορούσε να σταθεροποιηθεί στο SV=95C.

Update:
Οδυσσέα έβαλα τις νέες τιμές σου και υπάρχει αισθητή βελτίωση στην συμπεριφορά του PID.

P=30, I=300, D=0 και Ar=75
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

ftoxos
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 21, 2013 10:46 pm
Όνομα: Κωνσταντίνος
Μηχανή:: R. Silvia V4 Duo Pid
Μύλος:: Gaggia MDF
Οι καφέδες μου:: Lavazza ORO
Τοποθεσία: Αλεξάνδρεια Ν. Ημαθίας

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από ftoxos » Κυρ Ιουν 10, 2018 8:37 pm

Christos έγραψε: Δυστυχώς για κάποιο λόγο δεν δουλεύουν καλά στο δικό μου set up Κωνσταντίνε. Ιδιαίτερα το Df=0 οδήγησε σε ταλάντωση τιμών γύρω από το SV (94.6-95.8C) και δεν μπορούσε να σταθεροποιηθεί στο SV=95C.
:OOPS:
Ίσως επειδή δεν έχω Pt100

odys2008
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 20, 2010 2:52 pm
Όνομα: Οδυσσέας
Μηχανή:: Gaggia Classic
2η Μηχανή:: Gaggia Evolution
Μύλος:: Mazzer SJ
2ος Μύλος:: Compak K6
Τοποθεσία: Goteborg Sweden

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από odys2008 » Δευ Ιουν 11, 2018 12:03 am

Christos έγραψε: Δυστυχώς για κάποιο λόγο δεν δουλεύουν καλά στο δικό μου set up Κωνσταντίνε. Ιδιαίτερα το Df=0 οδήγησε σε ταλάντωση τιμών γύρω από το SV (94.6-95.8C) και δεν μπορούσε να σταθεροποιηθεί στο SV=95C.
Χρήστο το Df δεν κάνει κάτι στον έλεγχο. Απλά δεν μας δείχνει την πραγματική θερμοκρασία. Οπότε στην περίπτωση σου υπήρχε ταλάντωση γύρω από το SV. Καλό είναι τουλάχιστον για το σετάρισμα να το έχεις στο 0. Μετά για οπτικούς λόγους μπορείς να το βάλεις στο 1.
Christos έγραψε: Οδυσσέα τι video ακριβώς θέλεις;
Christos έγραψε: Update:
Οδυσσέα έβαλα τις νέες τιμές σου και υπάρχει αισθητή βελτίωση στην συμπεριφορά του PID.

P=30, I=300, D=0 και Ar=75
Ωραία. Βάλε λίγο ένα βίντεο με το να πάρεις 100ml νερό χωρίς καφέ ενώ η μηχανή είναι ζεστή να δούμε το step response.

:offtopic:
Ζητώ συγνώμη για τα αγγλικά από το φόρουμ αλλά λίγο με τους όρους στα ΣΑΕ τα έχω ξεχάχει στα ελληνικά. Βοηθάει και στο ψάξιμο στο ιντερνετ.

Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8788
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από Christos » Δευ Ιουν 11, 2018 12:11 am

odys2008 έγραψε: :offtopic:
Ζητώ συγνώμη για τα αγγλικά από το φόρουμ αλλά λίγο με τους όρους στα ΣΑΕ τα έχω ξεχάχει στα ελληνικά. Βοηθάει και στο ψάξιμο στο ιντερνετ.
Κανένα πρόβλημα, είναι βολικότερο το να χρησιμοποιείς αγγλικά για αυτούς τους όρους.
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8788
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από Christos » Δευ Ιουν 11, 2018 10:57 am

odys2008 έγραψε: Ωραία. Βάλε λίγο ένα βίντεο με το να πάρεις 100ml νερό χωρίς καφέ ενώ η μηχανή είναι ζεστή να δούμε το step response.
1ο ιδιαίτερα βαρετό video!

Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

ftoxos
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 21, 2013 10:46 pm
Όνομα: Κωνσταντίνος
Μηχανή:: R. Silvia V4 Duo Pid
Μύλος:: Gaggia MDF
Οι καφέδες μου:: Lavazza ORO
Τοποθεσία: Αλεξάνδρεια Ν. Ημαθίας

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από ftoxos » Δευ Ιουν 11, 2018 2:21 pm

Επρεπε όταν έπεφτε κάτω από 95 να δουλεύει μόνιμα η αντίσταση και όταν πάει 97 να κόβει σιγά σιγά και στους 99 να κόβει τελείως

odys2008
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 20, 2010 2:52 pm
Όνομα: Οδυσσέας
Μηχανή:: Gaggia Classic
2η Μηχανή:: Gaggia Evolution
Μύλος:: Mazzer SJ
2ος Μύλος:: Compak K6
Τοποθεσία: Goteborg Sweden

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από odys2008 » Δευ Ιουν 11, 2018 11:21 pm

Από το βίντεο που ανέβασες βλέπω ότι το Ar μάλλον μας περιορίζει το duty cycle στο 75% οπότε βάλτο στο 100.

Μετά βλέπουμε ότι ο κοντρόλερ σου αργεί πολύ να αντιδράσει που σημαίνει ότι το P είναι πολύ μικρό. Αυτό γιατί ενώ το σφάλμα σου είναι μεγάλο (πχ 5 βαθμούς) o duty cycle παραμένει πολύ μικρός και μόνο αφού περάσει αρκετή ώρα και ο integrator αθροίσει τα σφάλματα αυξάνεται.

Άρα για τώρα αν είχες P=30 θα σου πρότεινα να το αυξήσεις τουλάχιστον στο 70.

Οπότε κρατάς Ι=300 και βάζεις Ar=100, και μετά βάζεις P=70.

Δοκίμασε τα και στείλε μας ένα βίντεο πάλι

Άβαταρ μέλους
Christos
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8788
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
Μύλος:: Mahlkönig Vario
2ος Μύλος:: Anfim Best
Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από Christos » Δευ Ιουν 11, 2018 11:32 pm

Μόλις έβαλα τις τιμές Οδυσσέα, η θερμοκρασία πέρασε την SV=95C και το PID συνέχισε να δίνει ρεύμα στην αντίσταση μέχρι που αναγκάστηκα και έκλεισα την μηχανή γιατί είχε πάει στους 132C και ανέβαινε :a060:
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.

ftoxos
Δημοσιεύσεις: 177
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 21, 2013 10:46 pm
Όνομα: Κωνσταντίνος
Μηχανή:: R. Silvia V4 Duo Pid
Μύλος:: Gaggia MDF
Οι καφέδες μου:: Lavazza ORO
Τοποθεσία: Αλεξάνδρεια Ν. Ημαθίας

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από ftoxos » Δευ Ιουν 11, 2018 11:36 pm

Χρήστο δοκίμασε
P 20
I 260
D 15
Ar 10

odys2008
Δημοσιεύσεις: 126
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 20, 2010 2:52 pm
Όνομα: Οδυσσέας
Μηχανή:: Gaggia Classic
2η Μηχανή:: Gaggia Evolution
Μύλος:: Mazzer SJ
2ος Μύλος:: Compak K6
Τοποθεσία: Goteborg Sweden

Re: Ρυθμίσεις του REX-c100 pid για Silvia.

Δημοσίευση από odys2008 » Τρί Ιουν 12, 2018 12:25 am

Christos έγραψε:Μόλις έβαλα τις τιμές Οδυσσέα, η θερμοκρασία πέρασε την SV=95C και το PID συνέχισε να δίνει ρεύμα στην αντίσταση μέχρι που αναγκάστηκα και έκλεισα την μηχανή γιατί είχε πάει στους 132C και ανέβαινε :a060:
:a014:
Η όλη συμπεριφορά δεν εχει να κάνει με τις τιμές P, I. Μόλις κοίταξα την δικιά μου ρύθμιση για το Ar και είναι στο 25. Αυτή είναι και η default τιμή και θα σου πρότεινα να χρησιμοποιήσεις αυτή.

Δεν ξέρω πως ακριβώς δουλεύει ο αλγόριθμος τους για το Ar. Θα το κοιτάξω περαιτέρω.

edit:
Λοιπόν τώρα το είδα πως λειτουργεί. Απενεργοποιεί τον integrator μέχρι να απέχεις 25% (Για Ar=25) απο την SV. Αυτό εξηγεί γιατί είχες την συμπεριφορά με το να συνεχίζει να δίνει μετα το SV. Βάλε μια τιμή γύρω στο 20-25%. Αυτό θα βοηθήσει να ελαχιστοποιηθεί το overshoot στην αρχή. Θα το ρυθμίσουμε να έχει σωστό step response με το να τρέχουμε κρύο νερό και βλέποντας το recovery και μετά, με το να μειώσουμε το Ar, θα εξαλείψουμε και το αρχικό overshoot.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος odys2008 την Τρί Ιουν 12, 2018 12:36 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Απάντηση