Ερωτησεις - Αποριες σχετικα με το PID

[PaNoSS]

Εχω μια τρομερη απορια δλδ μαλλον αρκετες!
Πως γινεται θετωντας μια τιμη SV (την επιθυμητη για καφε) να παιρνουμε σαν μετρηση απο το PV πολυ μεγαλυτερη?
Δηλαδη οι περισσοτεροι εδω στα post γραφουν οτι θετωντας SV 92 και μετρωντας 92 στο νερο απο το group η τιμη PV του σενσορα ειναι αρκετα μεγαλυτερη δλδ γυρω στους 110 με 118 η καπου εκει?
Πως εξηγειται ενω ρυθμιζεις εσυ μια τιμη στο PID να ελεγχει το συστημα που θελεις να ζεστανεις με 92 βαθμους αυτο να ελεγχει στις αντιστασεις και ο σενσορας να διαβαζει σταθερα μεγαλυτερη θερμοκρασια?
Πως γινεται να μην συμπιπτουν τελικα αυτες οι 2 τιμες?
Και γιατι στη δικια μου μηχανη αυτες οι δυο τιμες ειναι ιδιες? Δηλαδη οτι εχω θεσει σαν SV αυτο να διαβαζει και το probe?

Σημειωση: για να μιλαμε επι του πρακτεου

1) Δεν εχω πειραξει την τιμη SC αυτη ειναι 0000
2) το συστημα μου εχει προθερμανση και μονωση γυρω γυρω --> viewtopic.php?f=16&t=2639&start=150#p50544
3) Η τιμη που εχω δωσει ως SV ειναι 94 και μετρημενο πολλες φορες εχω θερμοκρασια νερου 92 κελσιου (μετρημενο με το γνωστο κολπο φελιζολενιο ποτηρακι) - η τιμη που σταθεροποιειται η ενδειξη PV ειναι κ αυτη 94

[PaNoSS]

Μήπως σκέφτομαι κάτι λάθος..?
Μήπως κάπως έτσι είναι κ σε σας που έχετε pid??
Δν ξέρει κανείς να απαντήσει..?

[manyjobs23]

Και εγω ενώ εχω βάλει SV = 93 στο SC εχω -3 (ενώ άλλοι το έχουν στο -18 κλπ.) μετρώντας και εγω στο group θερμοκρασία περίπου 92-93c.Νομιζω πως μόνος οδηγός απο εδώ και πέρα πρεπει να ειναι το γευστικότατο αποτέλεσμα,ανεβάζεις κατεβαζεις 1,2 βαθμούς δοκιμάζεις και επιλέγεις θερμοκρασία.

[PaNoSS]

Να σε ρωτήσω κ κάτι άλλο..
Έχεις βάλει μόνωση στο μποιλερ..??
Γτ είναι περίεργο που έχεις βάλει ακόμα πιο χαμηλή τιμή sv από μένα..
Επίσης η τιμή pv τι σου δείχνει.?
Που σταθεροποιείται??

[manyjobs23]

Το μπόιλερ δεν έχει μόνωση, η τιμή PV ανεβαίνει μέχρι 94-95c, για κανά λεπτό παίζει εκεί και μετά μένει στους 93c.Το ίδιο συμβαίνει αναλογικά και αν βάλω SV 92 η 91 κτλ.

[PaNoSS]

Εσύ δεν έχεις αναρωτηθεί γιατί άλλοι πρέπει να δώσουν τιμες sv γύρω στο 110 για να πάρουν 92 στο νερό από το γκρουπ, ενώ εσύ δίνεις 93??
Γτ εγώ το αναρωτήθηκα βέβαια στην περίπτωση μου μπορώ να το καταλάβω κ να το εξηγήσω λίγο γτ έχω μόνωση σε όλο το μποιλερ κ η θερμοτητα ΔΝ χάνετε κ έτσι η sv που έχω (94) πλησιάζει πολύ την επιθυμητή των 92 του νερού που θέλουμε..
Σε εσένα όμως είναι περιεργο..
Πως το εξηγείς..??

[manyjobs23]

Έχω αναρωτηθεί αλλά αφού τα αποτελέσματα που περνώ στο φλυτζάνι ειναι πολύ καλά και έχω επιβεβαίωση απο τις μετρήσεις της θερμοκρασίας στο group (έστω τις όχι τόσο αξιόπιστες) γιατί να το κουράζω άλλο;είπαμε οδηγός και καθρέφτης ειναι πάντα το φλυτζάνι!τώρα αν κάποιος μπορεί να μου τεκμηριωςη και το γιατί συμβαίνει κάτι τέτοιο φυςικα και θα τον άκουγα με ενδιαφέρον.

[PaNoSS]

Φίλε βασικά το thread το άνοιξα να πει ο καθένας την δική του εμπειρία από την ρύθμιση του pid και τις τιμές που τελικά κατέληξε να δώσει..
Επίσης να βρούμε διάφορες και α καταλάβουμε γτ συμβαινει το ένα ή το άλλο..πάντως αυτό το θέμα θέλει συζητηση..
Να ρωτήσω κάτι αλλο τωρα..
Άσχετο απ το τι θα δώσεις στο sv η μετρηση του pv δεν καταλήγει να είναι παντα η ίδια με αυτήν του sv όταν ή μηχανή πετύχει θερμοκρασιακη σταθερά?.

[strider19]

Μεχρι να ποσταρεις οτι στην δικη σου μηχανη με την μονωση, το SV ειναι πολυ κοντα με την πραγματικη θερμοκρασια, πιστευα οτι εφταιγε το καλιμπραρισμα του σενσορα. Δηλαδη πχ ενας σενσορας μπορει να εβγαζε 20mV στους 20 βαθμους κελσιου, ενας αλλος να εβγαζε 25mV στην ιδια θερμοκρασια (μιλαμε παντα για ιδιου τυπου σενσορες, Κ πχ). Αν ο κατασκευαστης του PID, ειχε θεσει στις ρυθμισεις του οτι 1 mV ισουται με 1 βαθμο κελσιου, τοτε καταλαβαινεις οτι με τον πρωτο θα εδειχνε τη σωστη τιμη, ενω με τον δευτερο λανθασμενη. Οι λογοι που θα μπορουσαν να υπηρχαν αυτες οι διαφορες στα αποτελεσματα των μετρησεων, ειναι πολλοι. Κυριως ομως θα εφταιγε η ποιοτητα του σενσορα (η συντριπτικη πλοιοψηφια αυτων ειναι κινεζικοι, αμφιβολου ποιοτητας). Και επειδη υπαρχει αυτο το φαινομενο, ο κατασκευαστης εχει προσθεσει την εντολη SC, οπου ουσιαστικα "παντρευει" το pid με τον εκαστο σενσορα.

Αυτες τις μερες περιμενω ενα καινουργιο θερμομετρο (το προηγουμενο, ), για να δοκιμασω αν παιζει ρολο και η μονωση τελικα. Σττο δικο μου συστημα, χωρις μονωση, για να βγαλω 93 βαθμους, χρειαζοταν να θεσω στο SV 106-107. Αφου τοποθετησω τη μονωση θα δω αν θα εχει διαφορες στο group και τελικα αν βοηθαει η μονωση στο συγκεκριμενο θεμα.

[PaNoSS]

Κατατοπιστικοτατο το ποστ σου και συμφωνώ για το αμφιβόλλου της ποιότητας κατασκευής των συγκεκριμένων Κ τύπου thermocouple.
Για αυτό το λογο έχω παραγγείλει έναν RTD PT100
Επίσης να θεωρηθεί σαν δεδομένο πλέον ότι πάντα θα δίνουμε τιμή sv μεγαλύτερη απ αυτή των 92 βαθμών που θέλουμε να πάρουμε στο νερό..Όπως εγώ έχω δώσει 94 έτσι κ εσύ έχεις δώσει 106 ή 110..Γιατί όπως είπες υπάρχουν απώλειες..θα δώσουμε παραπάνω ενέργεια για να πάρουμε την επιθυμητή..

Ερώτηση και τέλος..φίλε όταν το σύστημα σταθεροποιείται τι ένδειξη έχει το pv.??
Δλδ κάτω γράφει 106 πάνω τι γράφει..??