Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
- nmix
- Δημοσιεύσεις: 219
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 27, 2010 12:49 am
- Όνομα: Νίκος
- Μηχανή:: ISOMAC Zaffiro PID
- 2η Μηχανή:: RANCILIO Silvia PID
- Μύλος:: QUAMAR Q13 Coni E
- 2ος Μύλος:: COMPAK E8 OD
- Οι καφέδες μου:: Home roasted
- Τοποθεσία: Αθήνα
Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Ψάχνοντας τον καλύτερο τρόπο για να κάνει κάποιος Cooling flush σε HX μηχανές, βρήκα μια τεχνική όπου ένα θερμόμετρο τοποθετείται μέσω κάποιου αντάπτορα στην μπροστινή βίδα του Ε-61 Group .
Πιστεύω ότι είναι άξιο προσοχής και μελέτης μιας και μπορεί να μας χαρίσει ένα καλύτερο και πιο άμεσο έλεγχο θερμοκρασίας της εκχύλισης μας. Εφαρμογή μπορεί να έχει σε όλες τις E 61 group μηχανές ανεξάρτητα εάν είναι HX ή όχι. Στις Single /dual boiler ίσως να μπορεί να επιτευχθεί τέτοιο temperature surfing ώστε να μην απαιτείται η χρήση του PID.
Επειδή λοιπόν δεν έχω εντοπίσει κάποια αναφορά για την εν λόγω τεχνική στο forum μας ,σας παραθέτω κάποια links ώστε να αποτελέσουν το εφαλτήριο μιας δημιουργικής ανταλλαγής απόψεων .
http://www.youtube.com/watch?v=dY0UfmHmXaM
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... t1352.html
http://www.chriscoffee.com/files/68/Dig ... 182011.pdf
http://www.chriscoffee.com/products/hom ... mometerkit
Πιστεύω ότι είναι άξιο προσοχής και μελέτης μιας και μπορεί να μας χαρίσει ένα καλύτερο και πιο άμεσο έλεγχο θερμοκρασίας της εκχύλισης μας. Εφαρμογή μπορεί να έχει σε όλες τις E 61 group μηχανές ανεξάρτητα εάν είναι HX ή όχι. Στις Single /dual boiler ίσως να μπορεί να επιτευχθεί τέτοιο temperature surfing ώστε να μην απαιτείται η χρήση του PID.
Επειδή λοιπόν δεν έχω εντοπίσει κάποια αναφορά για την εν λόγω τεχνική στο forum μας ,σας παραθέτω κάποια links ώστε να αποτελέσουν το εφαλτήριο μιας δημιουργικής ανταλλαγής απόψεων .
http://www.youtube.com/watch?v=dY0UfmHmXaM
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... t1352.html
http://www.chriscoffee.com/files/68/Dig ... 182011.pdf
http://www.chriscoffee.com/products/hom ... mometerkit
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Ξαναανοίγω το θέμα μετα από μιά συζήτηση που είχα με έναν φίλο, όπως επίσης και γιατι πλέον οι κάτοχοι μηχανών ΗΧ με Ε61 είναι αρκετοί.
Δεν νομίζω ότι σε μιά single boiler να προσφέρει κάποιο πλεονέκτημα, άσε που περίπου με τα ίδια χρήματα κάποιος τοποθετεί PID.
Στις ΗΧ όμως μπορεί να προσφέρει.
Αν και πιστεύω ότι είναι και θεμα προσωπικό το τι βολεύει τον καθένα.
Αλλος μαθαίνει εύκολα το cooling flush και ρυθμίζει την μηχανή και τις κινήσεις του σύμφωνα με την γεύση στο φλυτζάνι και άλλος νοιώθει ανασφάλεια εάν δεν βλεπει γραμμένη κάπου μιά θερμοκρασία.
Εγώ πιστεύω ότι το θερμόμετρο αυτό στις ΗΧ είναι σαν το στροφόμετρο στο αυτοκίνητο.
Το κοιτας συνεχεια όταν είσαι νέος οδηγός, αλλα σε λίγο καιρό απλώς υπάρχει στο ταμπλό και άντε πού και πού να ρίξεις καμιά ματιά.
Τα παλαιότερα χρόνια που δεν είχαν όλα τα αυτοκίνητα στροφόμετρο υπήρχαν οδηγοί που μια χαρά έμαθαν και χωρίς αυτό και δεν νομίζω ότι ηταν καλύτεροι όσοι έμαθαν απ ευθείας με στροφόμετρο.
Δεν νομίζω ότι σε μιά single boiler να προσφέρει κάποιο πλεονέκτημα, άσε που περίπου με τα ίδια χρήματα κάποιος τοποθετεί PID.
Στις ΗΧ όμως μπορεί να προσφέρει.
Αν και πιστεύω ότι είναι και θεμα προσωπικό το τι βολεύει τον καθένα.
Αλλος μαθαίνει εύκολα το cooling flush και ρυθμίζει την μηχανή και τις κινήσεις του σύμφωνα με την γεύση στο φλυτζάνι και άλλος νοιώθει ανασφάλεια εάν δεν βλεπει γραμμένη κάπου μιά θερμοκρασία.
Εγώ πιστεύω ότι το θερμόμετρο αυτό στις ΗΧ είναι σαν το στροφόμετρο στο αυτοκίνητο.
Το κοιτας συνεχεια όταν είσαι νέος οδηγός, αλλα σε λίγο καιρό απλώς υπάρχει στο ταμπλό και άντε πού και πού να ρίξεις καμιά ματιά.
Τα παλαιότερα χρόνια που δεν είχαν όλα τα αυτοκίνητα στροφόμετρο υπήρχαν οδηγοί που μια χαρά έμαθαν και χωρίς αυτό και δεν νομίζω ότι ηταν καλύτεροι όσοι έμαθαν απ ευθείας με στροφόμετρο.
- nmix
- Δημοσιεύσεις: 219
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 27, 2010 12:49 am
- Όνομα: Νίκος
- Μηχανή:: ISOMAC Zaffiro PID
- 2η Μηχανή:: RANCILIO Silvia PID
- Μύλος:: QUAMAR Q13 Coni E
- 2ος Μύλος:: COMPAK E8 OD
- Οι καφέδες μου:: Home roasted
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Σε μια single boiler σίγουρα το PID είναι πιο απαραίτητο και αναντικατάστατο ( όταν άνοιξα το topic δεν είχα εγκαταστήσει ακόμα PID στην μηχανή μου ώστε να αντιληφθώ πλήρως τον τρόπο εκμετάλλευσης του) αλλά κάθε όργανο παρατήρησης είναι χρήσιμο και μπορεί να παρατηρήσεις συμπεριφορές στην μηχανή που δεν περίμενες. Π.χ. με αυτό το θερμόμετρο, τρέχεις το νερό και βλέπεις πότε είναι σε θερμοκρασία 92-93 C ώστε να κουμπώσεις το PF και να εκχυλίσεις. Ακόμα βλέπεις την θερμική σταθερότητα της εκχύλισης καθότι εάν o sensor του ΡΙD ( που οι πιο πολλοί τοποθετούμε) είναι τοποθετημένος εξωτερικά του boiler ,αντιλαμβανόμαστε την θερμική μεταβολή του boiler με μεγάλη χρονική καθυστέρηση και δεν γνωρίζουμε κατά πόσο επηρεάζει την θερμοκρασία του νερού που πέφτει στο pack.
Στις ΗΧ μπορεί να προσφέρει ώστε να γνωρίζεις που πρέπει να σταματήσεις το cooling flash.Μικρότερο cooling μπορεί να σε οδηγήσει σε θερμοκρασίες 95-96 C ,και μεγαλύτερο cooling σε θερμοκρασίες κάτω από 90 C . Ακόμα βλέπεις το διάγραμμα θερμικής σταθερότητας της εκχύλισης ώστε να μπορείς να καταλάβεις σε ποια ένδειξη του εσωτερικού boiler (σε bar) πρέπει να ξεκινά η εκχύλιση. Με κάθε όργανο έχεις μια επιπλέον ένδειξη. Όταν έχεις καλή εκχύλιση όλα καλά. Όταν όμως κάνεις μια άσχημη σου χρειάζεται για την διάγνωση. Και δυστυχώς οι παράμετροι για μια εκχύλιση είναι πολλοί ώστε να μπορείς να βασιστείς μόνο στην εμπειρία.
Και εδώ παραθέτω και ένα link ενός mod που θέλω να φτιάξω όταν έχω χρόνο.
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 80-10.html
Στις ΗΧ μπορεί να προσφέρει ώστε να γνωρίζεις που πρέπει να σταματήσεις το cooling flash.Μικρότερο cooling μπορεί να σε οδηγήσει σε θερμοκρασίες 95-96 C ,και μεγαλύτερο cooling σε θερμοκρασίες κάτω από 90 C . Ακόμα βλέπεις το διάγραμμα θερμικής σταθερότητας της εκχύλισης ώστε να μπορείς να καταλάβεις σε ποια ένδειξη του εσωτερικού boiler (σε bar) πρέπει να ξεκινά η εκχύλιση. Με κάθε όργανο έχεις μια επιπλέον ένδειξη. Όταν έχεις καλή εκχύλιση όλα καλά. Όταν όμως κάνεις μια άσχημη σου χρειάζεται για την διάγνωση. Και δυστυχώς οι παράμετροι για μια εκχύλιση είναι πολλοί ώστε να μπορείς να βασιστείς μόνο στην εμπειρία.
Και εδώ παραθέτω και ένα link ενός mod που θέλω να φτιάξω όταν έχω χρόνο.
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 80-10.html
- Y.V
- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 06, 2010 1:06 pm
- Όνομα: Γιάννης
- Μηχανή:: ALEX DUETTO II
- Μύλος:: MAZZER M e /SJ Burrs
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Eτσι όπως το θετεις συμφωνώ.
- nmix
- Δημοσιεύσεις: 219
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 27, 2010 12:49 am
- Όνομα: Νίκος
- Μηχανή:: ISOMAC Zaffiro PID
- 2η Μηχανή:: RANCILIO Silvia PID
- Μύλος:: QUAMAR Q13 Coni E
- 2ος Μύλος:: COMPAK E8 OD
- Οι καφέδες μου:: Home roasted
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Εάν έβγαζε ο Woodsman τέτοιο mod οι μισοί συμφορουμίτες με Ε61 θα 'θελαν να μπουν... στη λίστα αναμονής.
- Βαγγελης ο καφετζης
- Δημοσιεύσεις: 1559
- Εγγραφή: Πέμ Απρ 22, 2010 8:14 pm
- Μηχανή:: ECM Mechanika III PR
- Μύλος:: Compak K10 conic
- 2ος Μύλος:: Χειροκίνητος sozen
- Οι καφέδες μου:: Φρέσκοι specialty
- Τοποθεσία: Αθήνα - Καστοριά
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Τελικά το παρήγγειλα απο chriscoffee.com στις 30/11 και θα ερχόταν στο σπίτι στις 12/12,σύμφωνα με το tracking number,αλλά έλειπα εκτός και το παρέλαβα σήμερα.
Κόστος θερμομέτρου και αντάπτορα 97$ + μτφ 48.45$ Συν. 145.45$
Επίσης με χρέωσαν και 3Ευρώ για το τελωνείο.Είχα επισημάνει να γράψουν επάνω στο κουτί ''gift'' αλλά δεν το έκαναν.Δεν ξέρω αν θα άλλαζε κάτι.
Ήρθε σε ένα αρκετά μεγάλο χαρτοκούτι με τα γνωστά κομματάκια απο φελιζόλ.Όταν έσκαψα μέσα και το βρήκα ήταν σε μία απλή σακουλίτσα που σφραγίζει αεροστεγώς μαζί με κάτι διπλά αναταλακτικά.Δεύτερη μπαταρία,2η φλάντζα,2ο παξιμάδι κτλ.Όλα απο δύο εκτός απο το θερμόμετρο.
Το τοποθέτησα κιόλας και το τέσταρα.Δείχνει θερμοκρασία..Τώρα τι παίζει... ίδωμεν!
Πολλά τα λεφτά βέβαια για μία σταλιά πράγμα.Ήρθε ο Άι Βασίλης για μένα λίγο νωρίτερα και τέλος!
Κόστος θερμομέτρου και αντάπτορα 97$ + μτφ 48.45$ Συν. 145.45$
Επίσης με χρέωσαν και 3Ευρώ για το τελωνείο.Είχα επισημάνει να γράψουν επάνω στο κουτί ''gift'' αλλά δεν το έκαναν.Δεν ξέρω αν θα άλλαζε κάτι.
Ήρθε σε ένα αρκετά μεγάλο χαρτοκούτι με τα γνωστά κομματάκια απο φελιζόλ.Όταν έσκαψα μέσα και το βρήκα ήταν σε μία απλή σακουλίτσα που σφραγίζει αεροστεγώς μαζί με κάτι διπλά αναταλακτικά.Δεύτερη μπαταρία,2η φλάντζα,2ο παξιμάδι κτλ.Όλα απο δύο εκτός απο το θερμόμετρο.
Το τοποθέτησα κιόλας και το τέσταρα.Δείχνει θερμοκρασία..Τώρα τι παίζει... ίδωμεν!
Πολλά τα λεφτά βέβαια για μία σταλιά πράγμα.Ήρθε ο Άι Βασίλης για μένα λίγο νωρίτερα και τέλος!
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
ρε τρελέ, το πήρες !!!????
με γεια, με γεια
με γεια, με γεια
- Christos
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8794
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 23, 2010 12:26 pm
- Μηχανή:: Rancilio Silvia V3
- 2η Μηχανή:: Gaggia New Baby 06
- Μύλος:: Mahlkönig Vario
- 2ος Μύλος:: Anfim Best
- Τοποθεσία: Πτολεμαΐδα
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Με γεια σου Βαγγέλη. Τώρα θα μπορείς να ελέγξεις εάν η ρουτίνα σου στο cooling flush ήταν η σωστή.
Δεν απαντώ ποτέ σε προσωπικά μηνύματα που αφορούν θέματα της δημόσιας συζήτησης.
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Καλορίζικο και καλές μετρήσεις.
Εγώ δυο παρατηρήσεις έχω να κάνω….
1)πεσμου ότι την είχες καθαρίσει την μηχανή πριν την φωτογράφηση γιατί με κάνεις και νιώθω άσχημα
2)το ταμπελακι ‘προσοχή αν ακουμπήσεις θα πάθεις έγκαυμα Α βαθμού’ είναι στα γερμανικά κι όχι στα αγγλικά(όπως στην δίκια μου)…έχω ένα πρόβλημα με το achtung..
3)για να επανέλθουμε στο θέμα το θερμόμετρο αν εξαιρέσεις την τιμή μόνο χρήσιμο μπορεί να είναι ειδικά όταν η μηχανή έχει μείνει ώρες ανοιχτη.Σιγουρα η εμπειρία παίζει έναν ρολό και όλοι πάνω κάτω –με τις πληροφορίες από το φόρουμ -ξέρουμε ποτε πρέπει να βάλουμε το PF….οι υπόλοιποι απλά τον καινέ…αλλά το θερμόμετρο μπορεί να σου δώσει αυτήν την ακρίβεια…
Εδώ μετράμε νερα,γραμμαρια,δευτερολεπτα κλπ,κλπ την θερμοκρασία του νερού θα αφήσουμε απέξω…
Εγώ δυο παρατηρήσεις έχω να κάνω….
1)πεσμου ότι την είχες καθαρίσει την μηχανή πριν την φωτογράφηση γιατί με κάνεις και νιώθω άσχημα
2)το ταμπελακι ‘προσοχή αν ακουμπήσεις θα πάθεις έγκαυμα Α βαθμού’ είναι στα γερμανικά κι όχι στα αγγλικά(όπως στην δίκια μου)…έχω ένα πρόβλημα με το achtung..
3)για να επανέλθουμε στο θέμα το θερμόμετρο αν εξαιρέσεις την τιμή μόνο χρήσιμο μπορεί να είναι ειδικά όταν η μηχανή έχει μείνει ώρες ανοιχτη.Σιγουρα η εμπειρία παίζει έναν ρολό και όλοι πάνω κάτω –με τις πληροφορίες από το φόρουμ -ξέρουμε ποτε πρέπει να βάλουμε το PF….οι υπόλοιποι απλά τον καινέ…αλλά το θερμόμετρο μπορεί να σου δώσει αυτήν την ακρίβεια…
Εδώ μετράμε νερα,γραμμαρια,δευτερολεπτα κλπ,κλπ την θερμοκρασία του νερού θα αφήσουμε απέξω…
Re: Τοποθέτηση Θερμομέτρου πάνω στο E-61 group
Βαγγέλη με γεια, περιμένουμε αποτελέσματα.
Μιας και είναι λίγο τσουχτερό για αυτές τις εποχές, δεν αρχίζεις να σκέφτεσαι και την ιδέα του leasing; Μόλις βγάλεις τα συμπεράσματα σου να το πάρουμε κι εμείς, με 10€ το μήνα π.χ., και να βγάλεις και μέρος από τα σπασμένα;
Μιας και είναι λίγο τσουχτερό για αυτές τις εποχές, δεν αρχίζεις να σκέφτεσαι και την ιδέα του leasing; Μόλις βγάλεις τα συμπεράσματα σου να το πάρουμε κι εμείς, με 10€ το μήνα π.χ., και να βγάλεις και μέρος από τα σπασμένα;