επιλεκτικότητα

Όλα τα θέματα που αφορούν την συντήρηση, επισκευή και αναβάθμιση espresso μηχανών
Άβαταρ μέλους
veba
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Οκτ 27, 2014 9:50 pm
Όνομα: Μάνος
Επικοινωνία:

επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από veba » Δευ Ιαν 24, 2022 5:01 pm

Καλησπέρα
Είναι δεύτερη φορά που παρατηρώ ότι ένα θέμα σβήστηκε .
Οχι γιατί περιείχαν άσεμνο περιεχόμενο αλλά απλά δεν άρεσε στους διαχειριστές.
Φυσικά είναι δικαίωμα σας να σβήνετε ότι θέλετε.
Όμως πιο το όφελος?
Προφανώς δικό σας . Μήπως τα καλιά λόγια είναι φτιαχτά?
Οταν με το καλό σβήσετε και αυτό θέμα σβήστε και το λογαριασμό μου.

Άβαταρ μέλους
dkstopo
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τετ Μαρ 16, 2016 9:08 pm
Όνομα: Κώστας
Μηχανή:: Rancilio Silvia V1
2η Μηχανή:: Expobar Brewtus IV
Μύλος:: Super Jolly
2ος Μύλος:: Ascaso i2 mini
Οι καφέδες μου:: illy - Estrella del Caribe
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από dkstopo » Δευ Ιαν 24, 2022 6:37 pm

σε τι αναφερόταν το θέμα?
"Δεν υπάρχει στροφή που δεν μπορείς να προσπεράσεις" Ayrton Senna

Άβαταρ μέλους
veba
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Οκτ 27, 2014 9:50 pm
Όνομα: Μάνος
Επικοινωνία:

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από veba » Δευ Ιαν 24, 2022 7:09 pm

Καλησπέρα
Δεν έχει σημασία το θέμα αλλά ο τρόπος που γίνετε.
Το τελευταίο θέμα που σβήστηκε ήταν "Απαράδεκτη εξυπηρέτηση after sales"
viewtopic.php?f=32&t=7982

Εχω και άλλο που έχω παρατηρήσει. Αλλά δεν έχει νόημα.

Άβαταρ μέλους
dkstopo
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τετ Μαρ 16, 2016 9:08 pm
Όνομα: Κώστας
Μηχανή:: Rancilio Silvia V1
2η Μηχανή:: Expobar Brewtus IV
Μύλος:: Super Jolly
2ος Μύλος:: Ascaso i2 mini
Οι καφέδες μου:: illy - Estrella del Caribe
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από dkstopo » Δευ Ιαν 24, 2022 8:23 pm

το θυμαμαι το θεμα,
καλά έκαναν και το έσβησαν, στην ουσία προστάτευσαν τον νηματοθέτη με την διαγραφή του.
Θα μπορούσε το μαγαζί να του κάνει μήνυση για δυσφήμηση και σίγουρα θα την πλήρωνε.
Ο νόμος για το τι γράφουμε έχει αλλάξει και βαραίνει ΜΟΝΟ αυτόν που τα γράφει.
Μάρεσε που δεν τον χρέωσαν, τον εξυπηρέτησαν δίχως ιδιαίτερη αναμονή και όμως είχε παράπονα.
Ο κόσμος δεν περιστρέφεται γύρω από κανέναν από εμάς.

------------------------------------------
Περί "καταγγελιών" :

Πριν αλλάξει ο νομος οι μηνύσεις και τα εξώδικα πηγαίναν φέρτε στους ιδιοκτητες των φορουμ.
Ο καθένας πισω απο την ανωνυμία εγραφε ότι ήθελε και έτρεχαν οι διαχειριστές να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα.
Εαν καποιος ειναι δυσταρεστημένος με κατι πρώτα το λύνει με το μαγαζί αν μπορεί, μετά κάνει καταγγελία στις οργανωσεις για την προστασια του καταναλωτή (οποιος το κανει αυτό, τον ευχαριστώ γιατί παλεύει και για μένα) και εδω μας ενημερώνει για την πορεία της υπόθεσης.
Ολα τα άλλα μπορεί να είναι και εκ του πονηρού.
"Δεν υπάρχει στροφή που δεν μπορείς να προσπεράσεις" Ayrton Senna

Rallakias
Δημοσιεύσεις: 684
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 27, 2016 2:21 pm
Όνομα: Βασίλης
Μηχανή:: Decent DE1XL
Μύλος:: Ek43s
Τοποθεσία: Πειραιας

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από Rallakias » Δευ Ιαν 24, 2022 9:18 pm

Κάθεστε και αναλωνεστε για το τι συμβαίνει σε ενα φόρουμ ''φάντασμα'' , όπου δεν υπάρχει ''υπεύθυνος'' , δεν δινονται απαντήσεις σε ερωτήματα πάνω στο φόρουμ , ο καθένας γράφει Ό,ΤΙ θέλει χωρίς έλεγχο μέχρι να μπεί στο φόρουμ (καθε πότε?) ο μοναδικός Mod.
Είπαμε το φορουμ εχει γινει ενα νεκρο κουφάρι πλοίου που πλέει ακυβέρνητο μέχρι να βυθιστεί λόγω επίθεσης/ασυντηρησίας/τεχνικού προβλήματος κτλ.Μην ασχολείστε σοβαρά με το φόρουμ ,αύριο μπορεί να μην υπάρχει για χίλιους λόγους .Κάντε την πλακίτσα σας και μέχρι εκεί!
Για αυτό που πληρώσαμε ( :a016: !) είναι ότι καλύτερο μπορούμε να έχουμε στην Ελλάδα του σήμερα. Είναι ενα φόρουμ για ευκαιριακούς χρήστες του ''δεν μπορώ να κανω καλό καφέ με την delonghi'' και μέχρι εκεί. Αν είσαστε απο ενα μέσο επίπεδο και πάνω απευθυνθείτε σε φόρουμ του εξωτερικού να καταλάβετε πόση γνώση , εμπειρία και οργάνωση υπάρχει στην ημέρα ενώ εσείς αναλώνεστε εδω μέσα στη νύχτα.

Σημ: παρακολουθώ το κλειστό φόρουμ της decentespresso όπου τα θέματα που συζητούνται ειναι σαν να εχεις φύγει απο το γυμνάσιο και έχεις πάει κατευθείαν σε μεταπτυχιακό! Μακάρι να μπορούσαν να μπούν και μή κάτοχοι decent κάποιου επιπέδου...

Άβαταρ μέλους
dkstopo
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τετ Μαρ 16, 2016 9:08 pm
Όνομα: Κώστας
Μηχανή:: Rancilio Silvia V1
2η Μηχανή:: Expobar Brewtus IV
Μύλος:: Super Jolly
2ος Μύλος:: Ascaso i2 mini
Οι καφέδες μου:: illy - Estrella del Caribe
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από dkstopo » Δευ Ιαν 24, 2022 10:45 pm

Rallakias έγραψε:
Δευ Ιαν 24, 2022 9:18 pm
Κάθεστε και αναλωνεστε για το τι συμβαίνει σε ενα φόρουμ ''φάντασμα'' , όπου δεν υπάρχει ''υπεύθυνος'' , δεν δινονται απαντήσεις σε ερωτήματα πάνω στο φόρουμ , ο καθένας γράφει Ό,ΤΙ θέλει χωρίς έλεγχο μέχρι να μπεί στο φόρουμ (καθε πότε?) ο μοναδικός Mod.
Είπαμε το φορουμ εχει γινει ενα νεκρο κουφάρι πλοίου που πλέει ακυβέρνητο μέχρι να βυθιστεί λόγω επίθεσης/ασυντηρησίας/τεχνικού προβλήματος κτλ.Μην ασχολείστε σοβαρά με το φόρουμ ,αύριο μπορεί να μην υπάρχει για χίλιους λόγους .Κάντε την πλακίτσα σας και μέχρι εκεί!
Για αυτό που πληρώσαμε ( :a016: !) είναι ότι καλύτερο μπορούμε να έχουμε στην Ελλάδα του σήμερα. Είναι ενα φόρουμ για ευκαιριακούς χρήστες του ''δεν μπορώ να κανω καλό καφέ με την delonghi'' και μέχρι εκεί. Αν είσαστε απο ενα μέσο επίπεδο και πάνω απευθυνθείτε σε φόρουμ του εξωτερικού να καταλάβετε πόση γνώση , εμπειρία και οργάνωση υπάρχει στην ημέρα ενώ εσείς αναλώνεστε εδω μέσα στη νύχτα.

Σημ: παρακολουθώ το κλειστό φόρουμ της decentespresso όπου τα θέματα που συζητούνται ειναι σαν να εχεις φύγει απο το γυμνάσιο και έχεις πάει κατευθείαν σε μεταπτυχιακό! Μακάρι να μπορούσαν να μπούν και μή κάτοχοι decent κάποιου επιπέδου...
+10000
hardcore σε βρίσκω σε οτι αφορά τις φτηνες μηχανες και δεν έχεις άδικο. κανονικά αυτές τις ερωτήσεις θα έπρεπε να τις κόβει η όποια διαχείριση ως ασέβεια προς το φορουμ (οποιος τις κανει σημαίνει ότι δεν εχει διαβασει τιποτα ή αν εχει διαβάσει σημαίνει οτι δεν έχει καταλαβει)

ειδα καποια βιντεακια απο την δική σου... κλάμα... η πάνω χειρολαβή είναι για την κόντρα? δειχνει να ερχεται από το μέλλον αλλά ειναι το παρόν σε αντιθεση με τις δικες μας που ειναι εξέλιξη του 50 με ηλεκτρονικά του 80-90. Ελπίζω να την έχεις ξετρυπήσει τον πάγκο κανονικά για την αποχετευση.
Αμα αγοράσω το ηλεκτρονικό θερμόμετρο θα με βάλουν στο φορουμ? :) :)
"Δεν υπάρχει στροφή που δεν μπορείς να προσπεράσεις" Ayrton Senna

Άβαταρ μέλους
veba
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Οκτ 27, 2014 9:50 pm
Όνομα: Μάνος
Επικοινωνία:

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από veba » Δευ Ιαν 24, 2022 11:40 pm

dkstopo
Ολα τα άλλα μπορεί να είναι και εκ του πονηρού.
Εκ του πονηρού δεν είναι ότι ένα μέλος που έγραψε ένα περιστατικό που του συνέβη (αληθινό αφού δεν διαψεύστηκε από κανέναν)
αλλά πιθανών λόγος σου μια που συμφωνείς ότι αρνητικά σχόλια πρέπει να σβήνονται για κάποιον που έχει baner και πιθανόν πληρώνει.


Την νομοθεσία να την πεις στην google που επιτρέπει αρνητικές αξιολογήσεις.

Άβαταρ μέλους
dkstopo
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τετ Μαρ 16, 2016 9:08 pm
Όνομα: Κώστας
Μηχανή:: Rancilio Silvia V1
2η Μηχανή:: Expobar Brewtus IV
Μύλος:: Super Jolly
2ος Μύλος:: Ascaso i2 mini
Οι καφέδες μου:: illy - Estrella del Caribe
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από dkstopo » Τρί Ιαν 25, 2022 1:16 am

veba έγραψε:
Δευ Ιαν 24, 2022 11:40 pm
dkstopo
Ολα τα άλλα μπορεί να είναι και εκ του πονηρού.
Εκ του πονηρού δεν είναι ότι ένα μέλος που έγραψε ένα περιστατικό που του συνέβη (αληθινό αφού δεν διαψεύστηκε από κανέναν)
αλλά πιθανών λόγος σου μια που συμφωνείς ότι αρνητικά σχόλια πρέπει να σβήνονται για κάποιον που έχει baner και πιθανόν πληρώνει.


Την νομοθεσία να την πεις στην google που επιτρέπει αρνητικές αξιολογήσεις.
με αυτή τη φράση μου δεν αναφερόμουν στο συγκεκριμένο μέλος αλλά γενικά, (άλλωστε απάντησε και η εταιρεία στην οποία αναφερόταν ο φίλος) γιατί όλοι εδω μεσα μιλαμε πισω από nick name
Οι επαγγελματίες βγαίνουν με ονοματεπώνυμο και υπογραφή. Τα γραφουν όπως εκεινοι τα αντιλαμβάνονται και δεν ψαρεύουν σε θολά νερά.
Πήγαινε εσύ σε μια σοβαρή εταιρεία, γραψε αρνητικά σχόλια που δεν ευσταθούν με κανονικό ονοματεπώνυμο και θα δεις αντίδραση...

εαν διαβάσουμε και πάλι του κανόνες του φορουμ, εκει θα βλέπαμε οτι το ποστ δεν θα έπρεπε να γίνει, ΟΛΟΙ οι επαγγελματίες του χώρου πρεπει να βαζουν την υπογραφή τους σε ΚΑΘΕ ανάρτηση που κάνουν, και ότι η διαχείριση μπορεί να κόψει οτιδήποτε θέλει χωρίς να δώσει εξηγήσεις σε κανένα (εκείνοι ξέρουν γιατί το κάνουν ο κόσμος δεν είναι ανάγκη να το ξέρει)

Αυτα που γραφώ είναι όσο αφορά την διαχείριση ενός φόρουμ, μιας και στο παρελθόν είχα κανει μέλος διαχείρισης και έβλεπα πραγματα που δεν φαίνονται στο κανονικό φόρουμ, τα φόρουμ δεν είναι τόσο δημοκρατικά όσο θα ήθελε ο καθένας ή όπως αυτός την αντιλαβάνεται, γιατί ανήκουν σε κάποιον και αυτός βαζει τους κανόνες. Όποιος δεν συμφωνεί φεύγει, απλά τα πραγματα.
"Δεν υπάρχει στροφή που δεν μπορείς να προσπεράσεις" Ayrton Senna

NiPi
Δημοσιεύσεις: 202
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 21, 2017 1:36 pm
Μηχανή:: Lelit PL41 PLUST PID
Μύλος:: Niche Zero
Οι καφέδες μου:: Kudu, Mr Bean, Mokka, Cafeistas

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από NiPi » Τρί Ιαν 25, 2022 10:19 am

dkstopo έγραψε:
Δευ Ιαν 24, 2022 8:23 pm
το θυμαμαι το θεμα,
καλά έκαναν και το έσβησαν, στην ουσία προστάτευσαν τον νηματοθέτη με την διαγραφή του.
Θα μπορούσε το μαγαζί να του κάνει μήνυση για δυσφήμηση και σίγουρα θα την πλήρωνε.
...
Ο καθένας πισω απο την ανωνυμία εγραφε ότι ήθελε και έτρεχαν οι διαχειριστές να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα.
...
Το μαγαζί δεν έκανε μήνυση, αλλά απάντησε, φαίνεται ότι αναγνώρισε το συμβάναν και τον πελάτη της και κατά συνέπεια μόνο ανώνυμος δεν μπορεί να θεωρηθεί ο αρχικός συντάκτης.
Άρα η αρχική αιτιολόγηση της διαγραφής ήταν τουλάχιστον άστοχη.
dkstopo έγραψε:
Τρί Ιαν 25, 2022 1:16 am
...

Οι επαγγελματίες βγαίνουν με ονοματεπώνυμο και υπογραφή. Τα γραφουν όπως εκεινοι τα αντιλαμβάνονται και δεν ψαρεύουν σε θολά νερά.
Πήγαινε εσύ σε μια σοβαρή εταιρεία, γραψε αρνητικά σχόλια που δεν ευσταθούν με κανονικό ονοματεπώνυμο και θα δεις αντίδραση...

εαν διαβάσουμε και πάλι του κανόνες του φορουμ, εκει θα βλέπαμε οτι το ποστ δεν θα έπρεπε να γίνει, ΟΛΟΙ οι επαγγελματίες του χώρου πρεπει να βαζουν την υπογραφή τους σε ΚΑΘΕ ανάρτηση που κάνουν, και ότι με αυτή τη φράση μου δεν αναφερόμουν στο συγκεκριμένο μέλος αλλά γενικά, (άλλωστε απάντησε και η εταιρεία στην οποία αναφερόταν ο φίλος) γιατί όλοι εδω μεσα μιλαμε πισω από nick name
Οι επαγγελματίες βγαίνουν με ονοματεπώνυμο και υπογραφή. Τα γραφουν όπως εκεινοι τα αντιλαμβάνονται και δεν ψαρεύουν σε θολά νερά.
Πήγαινε εσύ σε μια σοβαρή εταιρεία, γραψε αρνητικά σχόλια που δεν ευσταθούν με κανονικό ονοματεπώνυμο και θα δεις αντίδραση...

εαν διαβάσουμε και πάλι του κανόνες του φορουμ, εκει θα βλέπαμε οτι το ποστ δεν θα έπρεπε να γίνει, ΟΛΟΙ οι επαγγελματίες του χώρου πρεπει να βαζουν την υπογραφή τους σε ΚΑΘΕ ανάρτηση που κάνουν, και ότι η διαχείριση μπορεί να κόψει οτιδήποτε θέλει χωρίς να δώσει εξηγήσεις σε κανένα (εκείνοι ξέρουν γιατί το κάνουν ο κόσμος δεν είναι ανάγκη να το ξέρει)

Αυτα που γραφώ είναι όσο αφορά την διαχείριση ενός φόρουμ, μιας και στο παρελθόν είχα κανει μέλος διαχείρισης και έβλεπα πραγματα που δεν φαίνονται στο κανονικό φόρουμ, τα φόρουμ δεν είναι τόσο δημοκρατικά όσο θα ήθελε ο καθένας ή όπως αυτός την αντιλαβάνεται, γιατί ανήκουν σε κάποιον και αυτός βαζει τους κανόνες. Όποιος δεν συμφωνεί φεύγει, απλά τα πραγματα.

Αυτα που γραφώ είναι όσο αφορά την διαχείριση ενός φόρουμ, μιας και στο παρελθόν είχα κανει μέλος διαχείρισης και έβλεπα πραγματα που δεν φαίνονται στο κανονικό φόρουμ, τα φόρουμ δεν είναι τόσο δημοκρατικά όσο θα ήθελε ο καθένας ή όπως αυτός την αντιλαβάνεται, γιατί ανήκουν σε κάποιον και αυτός βαζει τους κανόνες. Όποιος δεν συμφωνεί φεύγει, απλά τα πραγματα.
Εμείς δε θέλουμε να γράψουμε στα forums των εταιρείών (σοβαρών και μη), αν θες πήγαινε εσύ και γράψε εκεί.
Δεν προκύπτει πουθενά από τους κανόνες του φόρουμ ότι η ανάρτηση δεν έπρεπε να γίνει και ο ισχυρισμός "ότι η διαχείριση μπορεί να κόψει οτιδήποτε θέλει χωρίς να δώσει εξηγήσεις σε κανένα (εκείνοι ξέρουν γιατί το κάνουν ο κόσμος δεν είναι ανάγκη να το ξέρει)" όσο και η αποδοχή του, εμένα προσωπικά μου ακούγονται εμετικά.

Λίγο πολύ με την τελευταία σου παράγραφο επιβεβαιώνεις αυτό που λίγο πολύ έγραψε ο veba, ότι όποιος πληρώνει bannerακι θα κάνει ό,τι γουστάρει, ή τουλάχιστον έτσι θα ήθελες να είναι - και απ' ότι φαίνεται έτσι έγινε και στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Τέσπα, για το συγκεκριμένο forum ισχύει μέχρι κεραίας ότι έγραψε ο Rallakias, και είναι κρίμα γιατί το συγκεκριμένο forum (οπως και κάθε forum) δεν είναι οι server, ο κώδικάς και τα εκάστοτε πληρωμένα Banneraκια, αλλά κυρίως η συνεισφορά και η συμμετοχή των μελών του - και από αυτά το συγκεκριμένο forum συμπυκνώνει μπόλικα και σε βάθος χρόνου.

Δεν έγραψα λοιπόν το post γιατί φιλοδοξώ ότι κάτι θα αλλάξει - όταν η νήμα θαφτεί κάτω από άλλα θα το σβήσουν και αυτό, ή και νωρίτερα - αλλά έτσι, για να βγάλω το άχτι μου, γιατί μου φαίνεται εξοργιστικό να βγαίνουν άνθρωποι να δικαιολογούν τα αδικαιολόγητα, να προσπαθούν να μας πείσουν ότι "νόμος είναι το δίκιο του τύπου που πληρώνει" και ότι πρέπει να αποδεχτούμε όσα δε μας αρέσουν, ακόμα και αν δεν είναι σωστά, και γιατί δε μου αρέσει, άνθρωποι που δεν τους πέφτει λόγος, να με διώχνουν από κάπου και να μου λένε τι να κάνω.

Σιγά ρε...

stasta
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 18, 2017 11:50 am
Όνομα: Σταύρος
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: επιλεκτικότητα

Δημοσίευση από stasta » Τρί Ιαν 25, 2022 11:01 am

Εγώ πάντως θυμάμαι τον ιδρυτή του site, να αναφέρει ότι δεν ήθελε να γίνει ένα καταγγελτικό φορουμ που ήταν της μόδας αλλά να αναγράφονται μόνο ειδήσεις, γνώση πάνω στον καφέ και ενημέρωση για νέες μηχανές και μύλους

Απάντηση