Σελίδα 1 από 2

Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Οκτ 09, 2021 12:41 pm
από pkatalag
Γεια σας,

Στην παρακάτω σύνδεσμο μπορείτε να δείτε την κατάσταση του boiler και της αντίστασης μιας Lelit PL41TEM μετά από 6,5 χρόνια χρήσης όπου γινόταν αφαλάτωση κάθε 3 μήνες με Urnex Dezcal. Η ερώτηση μου είναι γιατί είναι κατάμαυρα;

https://ibb.co/f0drpqr

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Οκτ 09, 2021 2:51 pm
από nkout
Δεν ειναι ειδικος σε καμια περιπτωση, αλλα ειναι κλασικο ο χαλκος να μαυριζει επειδη οξειδώνεται επιφανειακά. Το οξείδιο αυτο κανει ενα λεπτο στρώμα που προστατεύει την οξειδωση να προχωρήσει εσωτερικα. Αν τα ριξεις σε ξινο, λογικα θα γυαλίσουν, αλλα παλι με τον καιρο θα μαυρίσουν.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Οκτ 09, 2021 4:07 pm
από Artisti
Tα χημικά της αφαλάτωσης.
Σε αλουμινένιο της Gaggia τα πράγματα είναι χειρότερα λείπουν κομμάτια μέταλλο από την διάβρωση της αφαλάτωσης.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Οκτ 09, 2021 7:15 pm
από veba
καλησπέρα pkatalag

Το boiler στην φωτογραφία μοιάζει με μπρούτζινο είναι ?
μπορείς να καταλάβεις το υλικό τις αντίστασης ?
Είναι inox ? δες το έλκει μαγνήτης.

Artisti καλησπέρα
Στην gaggia στο αλουμινένιο boiler έχω την υποψία ότι γίνετε ηλεκτρόλυση Κυρίος με το ανοξείδωτο σωληνάκι του ατμού.
Υπάρχει και μπρούτζινο με λάστιχο σε κάποιές κλπ.
Η μεγαλύτερη παρατηρώ οτι υπάρχει στην επαφή με το inox και κυρίως από ώρες λειτουργίας.
θα γράψω ακριβώς τι πιστεύω ότι συμβαίνει και το συζητάμε.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 10, 2021 11:52 am
από pkatalag
Καλημέρα veba.

Δυστυχώς όταν είδα το μήνυμά σου είχα ήδη επανασυναρμολογήσει την καφετιέρα οπότε δεν είναι δυνατό να δω το υλικό της αντίστασης.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 10, 2021 12:46 pm
από veba
Καλημέρα pkatalag
Οκ θα μπορέσουμε να το δούμε και από αλλού αλλά θα ήταν πιο σίγουρο μια και το είχες μπροστά σου.

Για το boiler τις gaggia τώρα μια και το έχω συζητήσει και με αρκετούς και από εδώ,
Θα πω ότι η διάβρωση πιθανών οφείλετε σε ηλεκτρόλυση.

Η ηλεκτρόλυση είναι διαφορά δυναμικού που συμβαίνει από κάποιους παράγοντες στο boiler λόγο των ιδιοτήτων των διαφορετικών μετάλλων του νερού , τις θερμοκρασίας και των αλάτων . Υπο κάποιες προϋποθέσεις και σε δύο διαφορετικά σημεία του ίδιου μετάλλου .
Χοντρικά τώρα .
Οταν το boiler αναπτύσσει θερμοκρασία τότε υπάρχει επιπλέων και κίνηση νερού.
Προσπαθώντας να ζεσταθεί ακόμη και η έξοδο για τον ατμό που είναι inox τότε μετρώντας (είναι απλοϊκή η περιγραφή) μεταξύ αλουμινίου και Inox
θα βρούμε μία τάση . Κινείτε ένα μικρό ρεύμα από το αλουμίνιο προς το inox μέσω της αγωγιμότητας του νερού.
Είναι πρακτικά ιδιότητα του κάθε μετάλλου η διαφορετική αντίσταση του.
Το νερό τώρα λειτουργεί σαν ηλεκτρολύτης.
Η αντίσταση του νερού είναι ένα χαρακτηριστικό.
Οσο αναπτύσσετε θερμοκρασία έχουμε και κίνηση.
Ακόμη και ένα καθαρό boiler βοηθάει περισσότερο την διάβρωση.
Ένα νερό με μεγάλη σκληρότητα βοηθάει περισσότερο στην διάβρωση.
Μην σκέφθηκε συστήματα αποσκλήρυνσης νερού . Δεν κάνουν για πόσιμο νερό. Για το πλυντήριο είναι μια χαρά.
Το αλουμίνιο είναι μέταλλο που σε σχέση με το inox πχ έχει αυτό όλη την φθορά, όταν βρίσκονται στο ίδιο κύκλωμα. Έχουμε κίνηση ρεύματος από το αλουμίνιο προς το inox.

Ενας λόγος της φθοράς είναι και οι ωρες λειτουργίας του boiler. Οσο οι θερμοκρασίες ανεβοκατεβαίνουν χωρίς να χρησιμοποιούμε την μηχανή τόσο έχουμε κίνηση νερού , με συνέπεια και ρεύματος ηλεκτρόλησης.

Θα συνεχίσω αργότερα πάνω σε αυτό.
Εαν υπάρχει ενδιαφέρων

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 10, 2021 2:04 pm
από DgSensei
Veba ήσουν πολύ κατατοπιστικός! Ευχαριστώ.

Όποτε, φαντάζομαι ότι ο καλύτερος τρόπος συντήρησης τελικά είναι να μην αφήνουμε τη μηχανή ανοιχτή εκτός από τη στιγμή που φτιάχνουμε τον καφέ. Δηλαδή ένα 30λεπτο ας πούμε;

Πιστεύεις ότι αυτή η φθορά που προκαλείται στο boiler από την ηλεκτρόλυση επηρεάζει αρνητικά την ποιότητα του νερού που μπαίνει μέσα στο boiler και κατά συνέπεια υπάρχει θέμα για την υγεία μας ή/και για την ποιότητα του καφέ που πίνουμε;

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 10, 2021 7:17 pm
από veba
καλησπέρα DgSensei
Αυτά που γράφω είναι δικές μου απόψεις και φυσικά μπορεί να είναι λάθος.

Το boiler τις gaggia επειδή δεν έχει κάποια επίστρωση εσωτερικά έτσι ώστε να την χάνει και να εμφανίζετε κάτι άλλο,
πιστεύω ότι δεν έχει κανένα πρόβλημα. Απλά η φθορά κάποια στιγμή θα το τρυπήσει.
Η οξείδωση είναι σε βάθος χρόνου και συμβαίνει σε πολλά πράγματα , απλά εδώ την παρατηρούμε.
Επίσης στην gaggia ακατάλληλο αφαλατικό όπως είπε και ο Artisti μπορεί να κάνει ζημιά στο boiler μέχρι και να το διαλύσει εντελώς.
Υπάρχουν τρόποι και ηλεκτρονικά και χωρίς ρεύμα να βελτιωθεί αυτό. Αλλά και το κόστος του boiler είναι μικρό , και ο χώρος τις μηχανής είναι μικρός, έτσι ώστε μόνο πειραματικά θα το έκανε κάποιος.
Εχω ανοίξει μηχανές baby που οι ιδιοκτήτη τες τους δεν ήξεραν καν ότι έπρεπε να κάνουν αφαλάτωση. Και όμως το boiler χάλια.

Οι ωρες λειτουργίας είναι βασικός παράγοντας, γιατί έχουμε μεγάλη θερμοκρασία , φυσικά είναι η αγωγιμότητα του νερού , κλπ.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 11, 2021 10:15 am
από ellenikus
εγω που εχω 6 μηχανες με ορειχαλκινο λεβητα και αφαλατωση με μια κουταλια ξινο ειναι σαν καινουργιοι οι λεβητες και δεν ειναι μαυροι.
Το ξινο η κιτρικο οξυ χρησιμοποιειται ως συντηρητικο των μοναδων αιματος στην αιμοδοσια.Τοσο ασφαλες που το βαζουν στο αιμα.

Re: Κατάσταση Boiler

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 13, 2021 11:35 am
από DgSensei
Καλημέρα σε όλους.

Για να μην ανοίγω καινούριο θέμα θα γράψω τον προβληματισμό μου εδώ.

Η μηχανή μου είναι gaggia classic του 2014. Δουλεύει μια χαρά χωρίς κανένα πρόβλημα. Το καλοκαίρι έμεινε κλειστή (χωρίς νερό στο boiler) για περίπου 1.5 μήνα. Όταν γύρισα της έκανα αφαλάτωση με το ecodecalc της Delonghi (υγρό διάλυμα με lactic acid).1 μήνα μετά, προχτές δηλαδή, παρατήρησα ότι στο νέρο που έβγαζε υπήρχαν κάποια άλατα καθώς και κάποια μικρά μαύρα σωματίδια (τα οποία σίγουρα δεν ήταν υπολείμματα καφέ). Αποφάσισα να ξανακάνω αφαλάτωση πάλι με το ίδιο υγρό μήπως και βελτιωθεί η κατάσταση. Μετά από 3 δοχεία ξέπλυμμα, το νερό μου έβγαινε καθαρό. Τώρα, 2 μέρες μετά και με ζεστή μηχανή παρατήρω πάλι το νέρο σαν να έχει άλατα μέσα και επίσης παρατήρω ελάχιστα μαύρα σωματίδια (τύπου 2-3 σε κάθε 150ml νερό). Τη μηχανή όσο καιρό την έχω τη δουλεύω με σακουλάκι αποσκλυρηντικό στο δοχείο και τον τελευταίο μήνα με νερό από brita.

Το ερώτημα είναι: Έχει νόημα να ξανακάνω τρίτη αφαλάτωση, με ξινό αυτή τη φορά ή το boiler τα φτυσε και μαδάει;