Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Συστάσεις αγορών για τους "νέους" Barista και προτάσεις αναβαθμίσεων για τους "παλιούς".
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
UltiMo_
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: Παρ Οκτ 14, 2011 2:43 am
Όνομα: Γιαννης
Μηχανή:: Bezzera Aria Top
Μύλος:: Mazzer Philos
Οι καφέδες μου:: μπαγιατίλες!
Τοποθεσία: Βόλος

Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από UltiMo_ » Παρ Αύγ 28, 2015 2:38 am

Βλέποντας την gaggia classic να έχει πεθάνει και πλέον την gaggia baby να ακολουθεί, σκέφτηκα τι είναι αυτό που τις έκανε φθηνές μεν, αλλα "καλές" μηχανές;
Ποια χαρακτηριστικά τους, τις κανανε προτεινόμενες;
Ποια είναι τα ελάχιστα απαιτούμενα χαρακτηριστικά μια μηχανής άξιας λόγου;

αυτό θα βοηθήσει τους νεοεισερχόμενους στο χώρο να κατανοήσουν γιατι να προτιμήσουν την φθηνότερη "καλή" μηχανή που μπορουν να βρουν, σε σχέση με μια μηχανή της τάξης του 49,99 euro
Ίσως καλό θα ήταν να είναι το πρώτο ποστ που θα διαβάσει ο καθένας εδω μέσα.

Ας κανω μια αρχή σύμφωνα με την μικρή μου εμπειρία, και οι εμπειρότεροι ας συπληρώσουν/διορθώσουν.

Πρώτον και κυριότερον.
Η παρασκευή εσπρέσσο για πολλους και διάφορους λόγους απαιτεί χρήση μύλου. Είναι θέμα φρεσκάδας, αλλα και ρύθμισης της ροής. Άρα η μηχανή πρέπει να είναι συμβατή με μύλο. Δηλαδή με άλλα λόγια να έχει unpressurised καλαθάκι και portafilter. Ή εύκολη δημιουργία πατέντας.

Δεύτερον
Θερμοκρασιακή σταθερότητα. Είναι απο τα πιο σημαντικά πράγματα σε ένα σταθερά καλό αποτέλεσμα. Οι φθηνές μηχανές είναι με thermoblock. Οι φθηνες καλές έχουν κάποιο boiler. και απο εκει ξεφεύγουν τα συστήματα με διπλό boiler και heat exchanger.
Το πρώτο το αποφεύγουμε, το δεύτερο είναι η χρυσή τομή καλού και φθηνού και τα υπόλοιπα δυο τα προτιμούμε αλλα δεν ειναι απαραίτητα για τον πρωτάρη.

Τρίτον
Υλικό κατασκευής group και boiler. Είναι θέμα εμπιστοσύνης και θερμοκρασιακής σταθερότητας. Απο αλουμίνιο, σε χαλκό σε ατσάλι

Τέταρτον
Εξοπλισμός. προεγκατεστημένο PID βοηθάει απίστευτα στην θερμοκρασιακή σταθερότητα στις μηχανές με boiler και μανόμετρα και θερμόμετρα είναι επίσης καλοδεχούμενα

Πέμπτον
opv. εσπρέσσο = ΠΙΕΣΗ ΠΙΕΣΗ ΠΙΕΣΗ.
Ο έλεγχος της πίεσης. Δηλαδή μείωσης της στάνταρ πίεσης της αντλίας είναι απαραίτητος. Ακόμα και αν δεν είναι ρυθμιζόμενη η opv. είναι απαραίτητη

Έκτον
58άρι portafilter. Σύστημα με "επαγγελματικό" μέγεθος portafilter τα προτιμουμε. Κρατάνε το puck κοντόχοντρο. πιο απλωμένο. πιο εκτεθειμένο στο νερό και είναι μια συμβατότητα ανάμεσα στα στάνταρ 58άρια καλαθάκια και tamper.
Επίσης το υλικό κατασκευής του portafilter. Απο πλαστικό, σε επιχρωμιωμένο χαλκό, σε ατσάλι

Έβδομο
Τρίοδη βαλβίδα. Τελειώνοντας την εκχείλιση, ανακουφίζει το portafilter. Το ξεκουμπώνει. και αφαιρεί περίσσια νερού. Αν και δεν ξερω κατα πόσο ειναι απαραίτητη, δεν υπάρχει μηχανή της προκοπής χωρις τρίοδη βαλβίδα

Όγδοο
Ε61. Ομορφαίνει την μηχανή, είναι το gadget και το όνειρο του καθένα πιστεύω εδω μέσα. Διατηρεί τη θερμοκρασία στο επιθυμητό επίπεδο με φυσικό τρόπο και αντικαθιστά την ανάγκη ηλεκτρομαγνητικής τρίοδης βαλβίδας, με μηχανικό τρόπο.

Έννατο
Αντλία. σχεδον όλες έχουν αντλία δόνησης, οι καλύτερες μηχανές έχουν την δεκαπλάσια σε όγκο περιστροφική. Πιο δυνατή, πιο αξιόπιστη, πιο αθόρυβη.



Όποιος έχει όρεξη ας συμπληρώσει και ας βάλει και μια λίστα με τις προτεινόμενες με βάση τα παραπάνω μηχανές. Ανα κατηγορία. boiler, διπλό boiler, hx

gaggia
lelit
rancilio silvia
-
nuova simonelli oscar
-
E61 μηχανές
When life throws you curves, aim for the apex

Άβαταρ μέλους
Artisti
Δημοσιεύσεις: 3319
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 17, 2013 7:35 pm
Όνομα: Γιώργος
Μηχανή:: TECNOSYSTEM Magic
2η Μηχανή:: AeroPress
Μύλος:: Ascaso mini i2
2ος Μύλος:: Porlex tall
Οι καφέδες μου:: vescovicaffe.it
Τοποθεσία: West Side over the river

Re: Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από Artisti » Παρ Αύγ 28, 2015 7:35 am

Το βασικό κριτήριο που κάνει να ξεχωρίζει μια καλή εσπρεσιέρα από μια κακή είναι η δυνατότητα διατήρησης καθόλη την διάρκεια της παρασκευής του espresso των δύο βασικών παραμέτρων του.
Δηλαδή της θερμοκρασίας και της πίεσης τυπικά 92° - 9bar.
Αυτό δεν είναι εύκολο για τις φθηνές οικιακές που κοστίζουν πχ όσο τριάντα freddo από το everest και ούτε μετά μπορεί να βελτιωθεί σημαντικά η ποιότητα του espresso που φτιάχνουν με κανένα "katina's way" θα βγαίνει καμμένος,πικρός,ξινός ο καφές ανάλογα με την περίπτωση.
Για αυτό και είναι πεταμένα λεφτά οι μηχανές espresso κάτω από ένα όριο τιμής ότι λεφτά να ρίξεις μετά σε αυτές δεν μπορείς να ευχαριστηθείς espresso αν πραγματικά θέλεις και μπορείς να ξεχωρίσεις ένα καλό από ένα κακό espresso γιατί υπάρχει και αυτό το θέμα στη αρχή.
Και χωρίς όλα τα παραπάνω που ανέφερες αλλά κάποια βασικά μιά ανεκτή καφετιέρα espresso ξεκινά στα 300€ και οι καλές από τα 500€ και επάνω με τίς τρέχουσες τιμές της αγοράς.

jimkopa
Δημοσιεύσεις: 114
Εγγραφή: Τρί Μάιος 28, 2013 10:41 pm
Όνομα: Δημήτρης
Μηχανή:: Delonghi EC155
Μύλος:: Ascaso i-mini i2
Τοποθεσία: Πτολεμαιδα

Re: Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από jimkopa » Σάβ Σεπ 12, 2015 9:28 pm

Ωραιο το θεμα που ανοιξες

Μετα απο αρκετο διαβασμα ξατεληξα στην Oscar πραγματικα στην τιμη των 700 ευρω δεν μπορω να βρω αλλη μηχανη καλυτερη

να ρωτησω ....καποιοι σε αυτα τα λεφτα αγοραζουν Lelit , rancilio silvia ...μπορουν να συγκριθουν στην τελικη ποιοτητα παρασκευης εσπρεσσο με την Οσκαρ ?

Άβαταρ μέλους
gsisr
Δημοσιεύσεις: 500
Εγγραφή: Παρ Αύγ 15, 2014 1:13 pm
Όνομα: Αντώνης
Μηχανή:: Νuova Simoneli Oscar
Μύλος:: Eureka Atom 75
2ος Μύλος:: Compak K10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από gsisr » Σάβ Σεπ 12, 2015 9:37 pm

Γιατί 700 η όσκαρ; Στο elektros.it θα τη βρεις φθηνότερα.

jimkopa
Δημοσιεύσεις: 114
Εγγραφή: Τρί Μάιος 28, 2013 10:41 pm
Όνομα: Δημήτρης
Μηχανή:: Delonghi EC155
Μύλος:: Ascaso i-mini i2
Τοποθεσία: Πτολεμαιδα

Re: Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από jimkopa » Σάβ Σεπ 12, 2015 9:44 pm

κομπλε με το πακετο των βελτιωσεων και μεταφορικα τοσο παει

απο την αλλη μια φορα παιρνω που παιρνω μηχανη θα θελα πχ την Isomac Zaffiro στα 866 ευρω(δεν βλεπω αλλη σε αυτα τα λεφτα αυτου του στυλ ) σαν εμφανιση και αυτο το στυλ τωρα δεν ξερω αν αξιζει τον εξτρα 200 αρι ..νομιζω στην ποιοτητα καφε ιδιες ειναι εεε?


Γνωριζετε αν αυτην την εποχη μπορω να κανω αγορα λογω καπιταλ κοντρολ ?

Άβαταρ μέλους
gsisr
Δημοσιεύσεις: 500
Εγγραφή: Παρ Αύγ 15, 2014 1:13 pm
Όνομα: Αντώνης
Μηχανή:: Νuova Simoneli Oscar
Μύλος:: Eureka Atom 75
2ος Μύλος:: Compak K10
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τι κάνει μια μηχανή, να είναι "καλή μηχανή";

Δημοσίευση από gsisr » Σάβ Σεπ 12, 2015 9:56 pm

μπορείς να κάνεις αγορές αν έχεις paypal. Υπάρχει τρόπος να γεμίσεις το balance σου.

Απάντηση