PID Σε Gaggia Classic και οχι μονο DIY

[G.K]

την εξοδο alarm την εχω μετατρεψει σε voltage με αφαιρεση του ρελε και εχω συνδεσει ssr το οποιο δουλευει μια χαρα.
το εκανα ετσι ωστε να μην υπαρχει φθορα απο το συνεχες ανοιγμα-κλεισιμο

[afonic]

Ρωτάω γιατί θυμάμαι πως το alarm του SESTOS έχει 3 εξόδους: NO, NC και COM. Ίσως πρέπει να το συνδέσεις στην άλλη έξοδο δηλαδή.

[strider19]

Δεν γινεται να αλλαζει κατασταση κατα τη διαρκεια λειτουργειας. Ειτε ειναι nc, ειτε no. Ειτε σβηνει στους 140, ειτε αναβει.

Ιωσηφ, το προβλημα ειναι αυτο ακριβως. Το ρελε εχει δυο επιλογες, το pid ομως που του δινει, εχει μια και υποθετω ειναι η λαθος (NO). Και επειδη το εχει καταργησει το ρελε, για αυτο ολη αυτη η ιστορια.

[G.K]

οπως εγραψα και πριν την εξοδο την εχω μετατρεψει απο alarm σε voltage ετσι το ρελε εχει κατραργηθει.το εχω αφαιρεσει,
πηρα την τροφοδοσια που πηγαινε στο πηνιο του ρελε που υπηρχε για την ενεργοποιηση του και την δινω κατευθειαν στο ssr,το οποιο και δουλευει μια χαρα.

[G.K]

Δεν γινεται να αλλαζει κατασταση κατα τη διαρκεια λειτουργειας. Ειτε ειναι nc, ειτε no. Ειτε σβηνει στους 140, ειτε αναβει.

Ιωσηφ, το προβλημα ειναι αυτο ακριβως. Το ρελε εχει δυο επιλογες, το pid ομως που του δινει, εχει μια και υποθετω ειναι η λαθος (NO). Και επειδη το εχει καταργησει το ρελε, για αυτο ολη αυτη η ιστορια.

το εκανα αυτο για καλυτερα,για να μην υπαρξει προβλημα με το ρελε απο τα συνεχη on-off για αξιοπιστια βασικα.
εσεις δηλαδη το δουλευεται με το κανονικο ρελε?

[strider19]

Μπορεις να το ξαναβαλεις? Το ανοιξε-κλεισε δεν ειναι προβλημα, διοτι θα το κανει μονο στη λειτουργια ατμου (η οποια κραταει λιγο). Εκει που θα εχεις προβλημα ειναι να βρεις μια μικρη ταση για το ssr (θα πρεπει να βαλεις ενα τροφοδοτικο δηλαδη).

Ειδαλως, θα πρεπει να βρεις ενα αλλο ssr το οποιο να ειναι NC. Οταν του δινεις ταση να ανοιγει δηλαδη.

ΥΓ
Περιμενω να μου ερθει ακομα το δευτερο ssr, αλλα θα το κανω με τον πρωτο τροπο που λεω, με τροφοδοτικο δηλαδη.

[G.K]

δεν θεωρω οτι εχω την λαθος επαφη την NO οπως λες,για μενα αυτη ειναι η σωστη.οταν ειμαστε κατω απο τους 140 βαθμους
να κλεινει να γινεται δηλαδη NC και οταν τους περασει να γινεται NO και ουτω καθεξης.
αν χρησιμοποιησεις το κανονικο ρελε και συνδεσεις αρχικα την επαφη NC ωστε μολις πατησεις το διακοπτη ατμου της μηχανης
θα περναει ρευμα και να ανεβαινει η θερμοκρασια,οταν θα φτασει στο οριο,στους 140 πχ και μπει σε λειτουργεια το προγραμα alarm δεν θα υπαρχει προβλημα?
διοτι οταν η εξοδος του alarm δινει ταση για την ενεργοποιηση του ρελε,θα πηγαινει αναποδα.
δηλαδη οταν το pid ua δινει ταση το ρελε θα ειναι NO οποτε δεν θα ζεστενει τιποτα και οταν δεν θα δινει το ρελε θα ειναι NC.
εκτος και εαν υπαρχει καποιος τροπος να δουλευει αναποδα η εξοδος του pid,ετσι θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει
η εξοδος NC του ρελε για να περναει ρευμα αρχικα.
στο ssr ομως τι γινεται? και χωρις παρεξηγηση για μενα ειναι σωστοτερη λυση.
ελπιζω να εγινα κατανοητος και να μην σας μπερδεψα.

[G.K]

Μπορεις να το ξαναβαλεις? Το ανοιξε-κλεισε δεν ειναι προβλημα, διοτι θα το κανει μονο στη λειτουργια ατμου (η οποια κραταει λιγο). Εκει που θα εχεις προβλημα ειναι να βρεις μια μικρη ταση για το ssr (θα πρεπει να βαλεις ενα τροφοδοτικο δηλαδη).

Ειδαλως, θα πρεπει να βρεις ενα αλλο ssr το οποιο να ειναι NC. Οταν του δινεις ταση να ανοιγει δηλαδη.

ΥΓ
Περιμενω να μου ερθει ακομα το δευτερο ssr, αλλα θα το κανω με τον πρωτο τροπο που λεω, με τροφοδοτικο δηλαδη.

να ξαναμπει ειναι δυσκολο εως αδυνατον.δεν χρησιμοποιησα εξτρα τροφοδοτικο,ταση για το ssr χρησιμοποιησα την ταση
που ηταν για την λειτουργεια του πηνιου του ρελε που ειχε το sestos
ssr που να ειναι NC δεν υπαρχει,ολα τα ssr ειναι NO.

μια λυση που σκεφτηκα για να να ξεπερασω το προβλημα που εχω ειναι να χρησιμοποισω ενα διακοπτη ON-ON.
ο τροπος για δουλεψει με τον διακοπτη ειναι ο εξης: η μεσαια επαφη του διακοπτη συνδεεται ακριβως μετα απο την εντολη
που δινει ο διακοπτης του ατμου της μηχανης.μετα την μια επαφη του διακοπτη την συνδεουμε στο μηχανικο θερμοστατη
του ατμου (ναι τον χρειαζομαστε και αυτον)και η αλλη παει στην αντισταση του μποιλερ.
η αλλη ακρη απο τον διακοπτη πηγαινει στη μια επαφη εξοδου του ssr και η αλλη επαφη εξοδου του ssr παει στην αντισταση
του μποιλερ.οποτε τωρα οταν θελουμε ατμο παταμε το διακοπτη της μηχανης και η εντολη πηγαινει στο διακοπτη
που εχουμε τοποθετησει.ανοιγουμε τον διακοπτη απο την μερια που εχουμε συνδεσει το μηχανικο θερμοστατη ατμου
και ανεβαινει η θερμοκρασια και ελεγχεται απο τον μηχανικο θερμοστατη ο ατμος.
οταν θα ανεβει λοιπον η θερμοκρασια και φτασει στο οριο θα ενεργοποιηθει και το προγραμμα alarm του pid,οποτε γυρνωντας το διακοπτη
on-on που εχουμε τοποθετησει απο την αλλη μερια η θερμοκρασια θα ελεγχεται απο το pid.
ετσι στο ξεκινημα αναγκαστηκα θα λειτουργει μηχανικα ο θερμοστατης και οταν θα πιασει θερμοκρασια
θα μπει σε λειτουργεια το προγραμμα alarm του pid και θα μπορει να ελεγχεται και ψηφιακα.
ειμαι ολος αυτια για οτιδηποτε εχεται να προσθεσετε.

[strider19]

Νομιζω εχεις μπερδεψει λιγο τη εννοια του NC/NO. Το NC, στα ελληνικα κανονικα κλειστος, ειναι ενας διακοπτης οπου στη φυσικη του κατασταση ειναι κλειστος, αφηνει να περναει το ρευμα. Οταν τον πατησεις (αν ειναι κουμπι), ή αν του δωσεις ρευμα (αν ειναι ρελε), τοτε ανοιγει. Οταν σταματησεις να κανεις κατι απο τα δυο, ξανακλεινει. Ενας NO (κανονικα ανοιχτος), κανει το αντιθετο. Οταν δεν τον πατας, ή δεν του δινεις ρευμα ειναι ανοιχτος. Οταν κανεις κατι απο τα δυο, και για οση ωρα μονο το κανεις, κλεινει.

Δεν αλλαζουν απο NC σε NO και τουμπαλιν, οταν τους πατας. Απλως ανοιγουν ή κλεινουν αναλογα.

Το ρελεδακι που ειχε πανω το pid σου, ειχε και τις δυο επιλογες. Οταν λοιπον εσυ του ρυθμιζες πχ 140 βαθμους, τη στιγμη που εφτανε σε αυτη τη θερμοκρασια, το pid εστελνε μια ταση στο ρελε. Ετσι λοιπον, ο NC διακοπτης του ρελε απο κλειστος, ανοιγε, και ο ΝΟ εκλεινε. Αναλογα με το τι ηθελες να κανεις, επελεγες τη καταλληλη επαφη.

Τωρα ομως που εβγαλες το ρελε, δεν την εχεις αυτη τη επιλογη. Και επειδη το pid συμπεριφερεται αντιθετα απο οτι εσυ θες (να στελνει σημα στο ssr πριν πιασει τη θερμοκρασια, και οχι μετα), κανεις αυτο το "κολπακι" με τα ορια, με τα προβληματα του γνωστα.

Οπως το βλεπω εχεις 4 επιλογες:
Να αλλαξεις με καποιο τροπο την συμπεριφορα του alarm, κατι το οποιο δεν νομιζω να γινετε.
Να ξαναβαλεις το ρελε και να χρησιμοποιησεις ενα τροφοδοτικο για να ανοιγεις το ssr
Να βρεις ενα NC ssr
Να το αφησεις ως εχει.

Η καλυτερη λυση ειναι νομιζω ενα nc ssr. Δεν εχω κοιταξει αλλα πρεπει να υπαρχουν.

ΥΓ
Και αυτο που λες γινεται. Και νομιζω ειναι και αρκετα απλο.
Το εχεις ψαξει για NC ssr?

[G.K]

Νομιζω εχεις μπερδεψει λιγο τη εννοια του NC/NO. Το NC, στα ελληνικα κανονικα κλειστος, ειναι ενας διακοπτης οπου στη φυσικη του κατασταση ειναι κλειστος, αφηνει να περναει το ρευμα. Οταν τον πατησεις (αν ειναι κουμπι), ή αν του δωσεις ρευμα (αν ειναι ρελε), τοτε ανοιγει. Οταν σταματησεις να κανεις κατι απο τα δυο, ξανακλεινει. Ενας NO (κανονικα ανοιχτος), κανει το αντιθετο. Οταν δεν τον πατας, ή δεν του δινεις ρευμα ειναι ανοιχτος. Οταν κανεις κατι απο τα δυο, και για οση ωρα μονο το κανεις, κλεινει.

Δεν αλλαζουν απο NC σε NO και τουμπαλιν, οταν τους πατας. Απλως ανοιγουν ή κλεινουν αναλογα.
φιλε μου ξερω τι σημαινει NC και NO ρελε,ισως να το εγραψα λαθος σε καποιο σημειο
και δεν εγινα απολυτα κατανοητος
Το ρελεδακι που ειχε πανω το pid σου, ειχε και τις δυο επιλογες. Οταν λοιπον εσυ του ρυθμιζες πχ 140 βαθμους, τη στιγμη που εφτανε σε αυτη τη θερμοκρασια, το pid εστελνε μια ταση στο ρελε. Ετσι λοιπον, ο NC διακοπτης του ρελε απο κλειστος, ανοιγε, και ο ΝΟ εκλεινε. Αναλογα με το τι ηθελες να κανεις, επελεγες τη καταλληλη επαφη.

Τωρα ομως που εβγαλες το ρελε, δεν την εχεις αυτη τη επιλογη. Και επειδη το pid συμπεριφερεται αντιθετα απο οτι εσυ θες (να στελνει σημα στο ssr πριν πιασει τη θερμοκρασια, και οχι μετα), κανεις αυτο το "κολπακι" με τα ορια, με τα προβληματα του γνωστα.
δεν καταλαβαινω τι εννοεις
Οπως το βλεπω εχεις 4 επιλογες:
Να αλλαξεις με καποιο τροπο την συμπεριφορα του alarm, κατι το οποιο δεν νομιζω να γινετε.
Να ξαναβαλεις το ρελε και να χρησιμοποιησεις ενα τροφοδοτικο για να ανοιγεις το ssr
απαντησα στο προηγουμενο ποστ,ειναι δυσκολο εως αδυνατον
Να βρεις ενα NC ssr
απαντησα στο προηγουμενο ποστ,δεν υπαρχει ssr NC ρελε
Να το αφησεις ως εχει.
αυτο δεν παιζει η θα δουλευει η...
Η καλυτερη λυση ειναι νομιζω ενα nc ssr. Δεν εχω κοιταξει αλλα πρεπει να υπαρχουν.
δεν υπαρχει......
ΥΓ
Και αυτο που λες γινεται. Και νομιζω ειναι και αρκετα απλο.
Το εχεις ψαξει για NC ssr?

δεν υπαρχει λεμε, βρε μια εμμονη
μαλλον θα κανω την πατεντα με τον διακοπτη ON-ON
να δω που θα τον βαλω και αυτον